A bicajosok sem angyalok

Nem az a legidegesítőbb a biciklisekben, hogy szabálytalankodnak, hanem az, hogy meg vannak arról győződve, hogy igazuk van.

Amennyiben van egy bringás sztorid, küldd el nekem, és posztolom. bpfopolgarmester kukac gmail pont com

Friss topikok

Linkblog

A bringások nem ismerik a KRESZ-t

2009.01.20. 12:28 Mikulás

Az alábbi történetcsokrot Ztf bocsátotta a rendelkezésünkre. A kvázi balesetekből azt látni, hogy a biciklisek gyakran nem tudják elképzelni a közlekedési szituációt az autós/gyalogos szemszögéből, hogy amíg ők begurulnak valahova, és átlátják a helyzetet, a közlekedő társnak erre nincs esélye sem.

Először is gratulálok a blog ötletéhez, végre jöhetek a sztorijaimmal, amikből sajnos van egy-néhány. Előre bocsátom, elég sokat közlekedek főleg a budai oldalon kocsival, biciklivel és gyalog is, ennek ellenére kipécéztem magamnak a bringásokat és maximálisan elegem van belőlük (még olyankor is amikor én is biciklin ülök), érdekes módon a gyalogosok és az autósok még nem váltottak ki belőlem ilyen érzéseket.

Nyáron, ősszel a Fő utcán rendszeresen dugó volt a Clark Ádám tér előtt, két sávban áltak az autók. Biciklisek kedvenc sportja, hogy 25-30 km/h elrobogtak a két beállt kocsisor között. Ez nagyon vagány dolog, de amikor egyszer a buszsáv közeledett előttem és sávot váltottam balra - az ott mögöttem álló autós villantott hogy beenged - belenéztem a tükörbe, sehol semmi, elindulok. Erre becsapódik egy biciklis, néhány centin és egy fékbetaposáson múlt, hoyg csak mellém,és nem a kocsi orrába, meg persze ő is elrántotta a kormányt. Aztán mintha mi sem történt volna ő száguld tovább, én meg állok és nézek. Gratulálok!
A baj az, hogy 4-5 kocsival hátrébb már nem látni őket, mert ugye annyira nem szabályos a sor, de ha ez nem baj...

Következő. Jobbra fordulok be  a kis utcába, gyalogosoknak zebra, egyszerre zöld  a lámpa nekik is és nekem is. Nézek jobbra, gyalogos nincs, nézek balra, gyalogos van de cigizik, néz más felé, egyhelyben áll, nem jön, megyek befelé az utcába. Erre az előbbi gyalogos és a bokrok takarásából beugrat (!) elém a járdáról egy biciklis, mögötte szágul a haverja, robognának tovább a járdán (hogy kerültek oda? miért kell száguldani? miért kell beugratni a kanyarodó autó elé???), de nem robognak, hanem az első felbukik, mert akkorát húzott a féken. Ezek után a haverja meg akar verni, mert nem adtam meg nekik az elsőbbséget (?).

Amit még nagyon szeretek, ha a sokat szidott felső rakparti gyalogos/biciklis úton, biciklizek, a változatosság kedvéért. Ilyenkor is letol a többi kedves bringás, aki itt is lohol 30-al, szarik bele magasról, hogy közben keresztül megy két gyalogoson meg egy-két óvatosabb biciklisen. És ha nincs szerencsém, akkor nem az útról tol le, hanem bele a lámpaoszlopba, meg a korlátba. Igazán izgalmas a Lánchíd alatti alagútba csendben berobogni, hogy esélye se legyen a szembejövőnek. Itt gyalog átmenni csak erős idegzetűeknek ajánlott jó reflexel és komoly összegű biztosítással.

Lámpa. A biciklire szerelhető lámpa, a mi világít is, meglehetősen drága. Értem is, hogy nincsen rá nagy kereslet. Különösen szeretem, a Kosztolányi előtt a Bartók Béla úton, amint a fák nem engedik át a lámpák fényét, és fekete mackóban karikázik előre a bicajos a tök sötétben. A Körtértől idáig a gyalogosok is folyamatosan potyognak rá az úttestre a piros lámpáik ellenére, olyan az egész mint a valami pörgős számítógépes kerülgetős játék. És nem azért mert gyorsan megyek, hozzáteszem, elég erősen le szoktam itt lassítani, a megengedett határ alá, merthogy számítok a sok baromra. Gondolom nem minden autós áll így hozzá, és nem biztos, hogy nincs igazuk...

Összegezve, szerintem a bringások jelentős része egyrészt vagy nem ismeri a KRESZt, vagy magasról szarik rá, vagy  ami rosszabb, hogy fogalma sincs arról, hogy egy autóból nézve belőle mikor mi látszik, vagy mit érez az a  gyalogos, aki mellett 5 centire 30-al elszáguld.

Mindezek ellenére szerintem is ösztönözni kell a biciklizést, elég volt a szmogból, de egy kis közlekedési kultúrát is ki kellene kényszeríteni hozzá. Jön mindjárt a jó idő, jön a sok biciklis és már kicsit félek. Az biztos, hoyg most nyugodtabbak az utak.

 

258 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hulyebringas.blog.hu/api/trackback/id/tr7890689

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

FlybyWire 2009.01.20. 12:37:33

Első? LOL.

Nekem csak azzal van bajom, hogy leszarják a piroslámpákat (90%-uk).

MP 2009.01.20. 12:44:36

Nekem meg sok mindennel. Nem egyszer úgy kanyarodnak ki a főutakra, hogy az elsőbbségadás legkisebb jelét sem teszik. Gondolják ők keskenyek s elférnek mindenhol. Ha meg a kocsi alá kerülnek, a sofőrt fogják meghurcolni. A piros lámpáról a jobb kéz szabályról ne is beszéljünk. Sokszor lecsengetik a gyalogosokat okkal ok nélkül. Jó lenne, ha komolyan büntetnék őket, akkor talán megtanulnának pár dolgot.

Shopping 2009.01.20. 12:50:44


hüje bringások!!!

Ma reggel, Krisztina krt. legelején, zebra.
A bringás 50-es nő, (gondolom ha már nincs sex, elkezdett pótcselekvést keresni) az út bal oldalán áll, próbál jobbra 3 sávot átlóba menni.
Majdnem elbasztam.


Az annyáért kell a forgalomban gyakorolni??

stnksrbtks 2009.01.20. 12:54:40

ennek a bognak komolyan mi értelme van? a bringások tuti nem fognak tőle megváltozni, ez tény. ez így csak egy újabb olyan fórum, ahol frusztrált emberek gyűlölködhetnek. erre mindig van igény.

Tanuljunk 2009.01.20. 12:54:56

en nemtudom kinek a kije vagy bazmeg mikulas hogy allandoan kikerulhetsz ezzel a fos bloggal az indexre de nagyon undorito ez a blog. Azert mert oly annyira szar helyzetben vannak otthon a bringasok hogy meg utni rajtuk ezzel a bloggal igen taplo dolog. Azt kene megerteni itt mindenkinek hogy azert mert talalkoztak egy normalatlan bringassal azert meg nem kene az egesz bringas tarsadalomra vonatkozoan allitani hulyesegeket. Mert ez nagyon rossz hangulatot kelt. Egy rossz ut igy es csak a feszultseget noveli az autosok bringasok gyalogosok kozott amiszerintem nagyon nem hianyzik.


konyorogve kerlek tilts ki a kommentezesbol lehetoleg orokre hogy eselyem se legyen ide irni mert innentol kezdve tőlem ennel mar csak alaribb es veresszajubb hozonhest fogsz latni (sokkal alparibbat). (sose fogom kibirni hogy annyázzak az ilyen tipusu postokra)

elore is koszi

FlybyWire 2009.01.20. 12:56:06

Tanuljunk 2009.01.20. 12:54:56

Érdemi komment esetleg?

Tanuljunk 2009.01.20. 12:56:52

@FlyByWire: sajnalom elszakadt cerna elobb meg kene nyugodnom

maydayray 2009.01.20. 13:00:17

volt asszem az autózz blogban egy poszt, hogy motorral mikor NEM állunk meg zebra előtt. oda akartam írni, de leírom ide: ilyen és hasonló posztok miért nincsenek más, talán "civilizáltabb" országokban? ott miért ESÉLYTELEN egy ilyen poszt megszületése?

Doryyka 2009.01.20. 13:00:32

@Shopping : Szerencsétlen. A hülye még mindig ly-vel írandó. Ki se teszitek a seggeteket a kocsiból, de fikázzátok azt, aki nem csak a picsáját mereszti a négykerekű pléhládájában.
Tipikus frusztrált, irigy ember blogja, sz*, ahogy van.

stnksrbtks 2009.01.20. 13:00:45

@FlyByWire: érdemi komment = tényleg dögöljenek meg a bringások? vagy mi?

FlybyWire 2009.01.20. 13:02:11

Tanuljunk 2009.01.20. 12:56:52

Oké... szerintem amúgy a blog azért kerül ki a főoldalra, mert a konfliktus-kiváltó jellege miatt nagy forgalomra számíthat.
Lepjük meg a "zindex" szerkesztőit, és vitázzunk kulturáltan :)
Ahogy írtam, engem egyedül a piroslámpa nagyon (NAGYON) nagy arányú leszarása zavar. Életemben talán láttam 1szer autóst aki tudatosan megy át a régóta piroson, gyalogost néha látok, köztük az arány 5-10%-
Bicajosoknál viszont BŐVEN 50% fölött van, inkább 70-80. Néha komolyan azt hiszem, hogy azok az emberek *tényleg* nem ismerik a KRESZ-t, vagy azt hiszik, hogy rájuk nem vonatkozik.

Az egyéb panaszok (nem adja meg jobbkezet, sávot vált hátranézés nélkül, lassú/álló gyalogos mellett 10 centire elhúz - ugyanúgy igazak autósra, motorosra is, ezért szerintem ezeken nem érdemes vergődni.

Steerio 2009.01.20. 13:04:10

Jó, hát én bringásként azt mondom, a leírt esetek életszerűek, nem vagyok rajtuk meglepve. Én is látom ezt, néha próbálok nevelni is, de hát vadidegent, az utcán elég nehéz. Szomorú helyzet.

Azt jó tudni, hogy van egy másik csoportja a bringásoknak, ami ugyan nem feltétlenül a KRESZ rögeszmés betartására törekszik, hanem ésszerű módon arra, hogy a többi közlekedőnek ne tartson be (meg persze hogy ne kerüljön veszélyes helyzetbe). Néha ez a KRESZ szerint éppenséggel nem szabályos, ami meg igen, az veszélyes.

Szóval sejthetitek, hogy ez utóbbi csoport mennyire utálja a posztban bemutatottat, hisz miattuk őket is negatívan ítélik meg, csak mert bicikli van a lábuk között.

Igyekszik hát utóbbi csoport mindenféle lámpaosztó, plakátolós, matricázós kampányban (ne járdázz, menj az úton, használj lámpát, tartsd be a szabályokat) ez előzőekre hatni. Saját kis pénzéből, többé-kevésbé sikerrel.

A Critical Mass oldalának fejlécén ez olvasható: "KRESZ's not dead! Az autós nem ellenség! A járda a gyalogosoké!".

Tanuljunk 2009.01.20. 13:05:13

@FlyByWire: megmondom oszinten en belgiumban elek es latom hogy a bringasok itt se tartjak be a szabalyokat de ez egyaltalan nem erdekes, semmi ismetlem SEMMI konfliktus nincs ebbol. ez eddig annak koszonheto hogy egy teljesen mas megkozelitest hasznalnak az emberek egymas iranyaban. ami otthon lehetetlen. es ez a blog csak ront helyzeten.

FlybyWire 2009.01.20. 13:06:38

Ja és bicajosok, a szájtépő fröcsögő díszpéldányok elég erősen rontják a közösségetek elfogadottsági esélyeit. Normális közösség az ilyen saq-féléket hamar kiközösíti, de legalábbis ilyekszik leszabályozni.

Steer lenne a követendő, pozitív példa.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2009.01.20. 13:09:03

A bringásnak nem számítanak a szabályok. Aztán ha elcsapják őket meg vannak sértődve./ha még élnek/

maydayray 2009.01.20. 13:09:39

@Tanuljunk: huh, pedig Belgiumban aztán van közlekedés (bár inkább az autósokat ismerem, az brutál kemény)

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2009.01.20. 13:09:44

A zebrán 30-al átmenés valóban idegesitő dolog, és nem értik, hogy ott az autós egy kb. 3-al átmenő gyalogosra van felkészülve és nem egy 30-al robogó járműre... Ha biciklisáv van az egy másik kategória ott távolabbra be kell nézni, de azért ott is lassitani kéne....

Kylian 2009.01.20. 13:10:25

Szerintem nem kéne külön kiemelni a bringásokat e téren. Az autósok közt pont ilyen arányban vannak parasztok, rájuk is lehet mondani, hogy nem ismerik a KRESZ-t. Ne csináljatok már úgy, mintha nem lenne vaj a fületek mögött. (Én magam bringázom is, autózom is, mielőtt még elfogultsággal vádolna bárki).

Szerintem globálisan ki lehet jelenteni a magyar közlekedőkre, közlekedési eszköztől független, hogy túl nagy részük tapló, balesetveszélyes, és szarja le a KRESZt.

Tanuljunk 2009.01.20. 13:10:29

@maydayray: jah hihetetlenek mit muvelnek azok is de megis valahogy feszltseg nelkul tokre muxik az egesz. ezt kene megfejteni

kukurikuu 2009.01.20. 13:10:45

@Tanuljunk: Mi bajod van ember, a bringások valami szent tehenek akikről nem szabad rosszat mondani mert bringázni olyan jujjdetrendi? Unalmas már ez a dolog, nem kicsit, nagyon. Aki megteheti, hogy bringával járjon az örüljön neki, legyen boldog, de legyen már elég ebből a "mindenki dögöljön meg aki nem bringázik" szövegből.

Egyébként a feszültséget nem az növeli, hogy valaki leírja, hogy egyesek mit művlenek, hanem konkrétan az amit egyesek művelnek. Szóval ha meg akarod védeni a bringás társadalamt, akkor legközlebb hasonló stílusban szólj be a szabálytalankdó bringásoknak és ne azon rinyálj, hogy valaki leírja amit tapasztal.

FlybyWire 2009.01.20. 13:10:49

Tanuljunk 2009.01.20. 13:05:13

Konkréten a piroson áttekerés önmagában itt sem konfliktusforrás, de
- baromi balesetveszélyes, gyalogos ha zöldet lát, nem feltétlen fog akkor is körülnézni - biciklis eltrafálja
- biciklis közlekedésre alkalmatlan fővárosunkban nagyon sok úton nem fér el egymás mellett 2 autó + 1 bicikli, jó példa a körút. Ott csak sávváltással lehet biciklist kerülni, és ha nagy nehezen ez összejön, majd megáll az autós a pirosnál, elég frusztráló látni hogy a leküzdött akadály ismét elémászik. És ismét, és ismét....

Amúgy én tavasztól őszig robogóval járok, mégsem gyűlölöm az autósokat, pedig párszor majdnem elgombáztak.
Ami a lényeg: megtanulni, hogy az autós nem ugyanazt látja, mint egy biciklis/robogós!!
A gyalogos sem :)

ikri 2009.01.20. 13:11:06

Na, ezért nem biciklizek én soha Magyarországon! Jöhetnétek ti is egy kis közlekedési kultúrát tanulni mondjuk ide, Dániába, s csak azután blogoljatok bringásokról ...

Agresszív, veszélyes balkáni állatfaj, tíz betű, mi az?

wu wei 2009.01.20. 13:11:07

Az a baj hogy 1-2 elborult elme alapján itélik meg az egész biciklis/autós társadalmat. A szabályok mindenkire vonatkoznak, ha én leszarom a táblát, piros lámpát, jobbkézszabályt, stb. akkor mért várom el hogy velem szemben betartsák őket? Autósok között is vannak normálisak, biciklisek között is hülyék.

Tanuljunk 2009.01.20. 13:12:19

@Pimpili: errol van szo legyen blog a magyar kozelekedesrol annak van etelme. de ez csak hangulatkeltes.

Tanuljunk 2009.01.20. 13:13:29

@ikri: sajnos teljesen igazad van!

Manyizga (törölt) 2009.01.20. 13:13:30

A poszt írója: " az ott mögöttem álló autós villantott hogy beenged - belenéztem a tükörbe, sehol semmi, elindulok"

Barátom, a sávváltás előtt hátrafordulással IS meg kell győződni annak akadálymentesen végrehajthatóságáról. A tükör nem elég. Ennyi.

Tanuljunk 2009.01.20. 13:14:22

@kukurikuu: sajnos nemerted mirol beszelek.

sroc 2009.01.20. 13:14:34

Már nem azért, de a nagybetűs Nyugaton ugyanúgy átmegy a bringás a piroson, az összes, szinte kivétel nélkül. Az viszont tény, hogy itt több a kelleténél a bunkó paraszt bicós. Én mindig baromira figyelek, hogy ne legyen gyalogos a zebrán, amikor áthajtok rajta. Jó, nagyon ritkán elbambulok, és nem veszem észre a piros-gyalogos kettőst, de baj még sosem volt.

maydayray 2009.01.20. 13:17:22

mbal, nemtom, én magam is sokat tekerek, még télen is, autó meg nonstop és nem ezt látom. de kurvára nem ezt. mert iszonyat módon kivasalná az első bömös.

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 13:18:25

@FlyByWire:

"Ott csak sávváltással lehet biciklist kerülni, és ha nagy nehezen ez összejön, majd megáll az autós a pirosnál, elég frusztráló látni hogy a leküzdött akadály ismét elémászik."

Ha úgyis folyton megállsz a forgalom miatt, akkor nem tök mindegy? Nekem meg frusztráló a kipufogógázt szívni, főleg annak függvényében, hogy én nem termelek olyat.

Egyébként meg. Amikor a dugókról van szó, minden autós azzal intézi el, hogy az autó kényelmes, szól a zene, meleg van, nincs semmi gond egy kis várakozással. Amikor szóba kerül a bringás, például az, hogy egy bringás miatt egy útszakaszon 2x8 másodpercet kell várakozni, akkor ezek az érvek eltűnnek. Olyankor nem kényelmes az autó, nincs benne meleg, nem szól a zene?

Miért van az, hogy félórás dugóban állást az autósok teljes mértékben elfogadnak, aztán 20 másodpercnyi akadályoztatás miatt már megy a panaszkodás?

BelliS 2009.01.20. 13:18:38

Manyizga!

látom rosszul tudod a kreszt! nincs forgás!!! elegendő és szükséges is a tükör. de ami totál szabálytalan hogy autó oszlopok között száguldanak a bicajaok. mellesleg hétköznap autós, hétvégén biciglis vagyok, de nem az eszement fajtából, mert ülök 4keréken és 2keréken is!
ja, s még valami: ha zebrán bicajozol, az szabálytalan. szóval, ne neked álljon feljebb!

FlybyWire 2009.01.20. 13:18:40

mbal 2009.01.20. 13:14:34

Valóban, mikor Írországban éltem, ott is láttam piroson átmenő biciklist. Még mondtam is magamnak, hálistennek otthon nem ilyen hülyék a biciklisták :(

Rossz szokást, hülyeséget átvenni nyugatról úgy látszik mindenkinek könnyebb. Jellemző....

FlybyWire 2009.01.20. 13:19:48

Avus,

Azért ennél az öngólnál többet vártam: "Nekem meg frusztráló a kipufogógázt szívni, főleg annak függvényében, hogy én nem termelek olyat.""

Nem bizony, irány a metró/villamos/troli!

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 13:22:38

De komolyan, te miért nem azzal közlekedsz, ha már nekem ilyen kedvesen javasolod? Ott nem érne az a frusztráció, amit autósként át kell élned. Hmm?

Steerio 2009.01.20. 13:23:53

@FlyByWire: No jó, de ha annyival gyorsabb az autó, hogy én számottevően feltartom, akkor hogyhogy utolérem ismét és ismét? Akkor végülis a piroshoz sietett, vagy beállni a dugóba. Az abban állókat meg mégsem bántja senki, hogy nem lehet tőlük közlekedni, pedig őket ugye nehézségek árán se lehet megelőzni a beállt körúton - ahol amúgy ilyenkor az autó tartja fel a biciklit.

Sokan azt sem értik, hogy ha én visszaülök az autóba, akkor ők stabilan eggyel hátrébb lesznek a csúcsforgalomban. Ha minden bringás visszaül, az mondjuk 8-16 hektárral több autót jelent a városban. Nekik se lenne jó. Még ennyire sem tudnának parkolóhelyet találni például.

Jó, te csak azt mondtad, hogy frusztráló látni, ezt készséggel elismerem, vezettem, meg ültem utasként autóban már én is a városban eleget. Olyankor azt kívánom, bárcsak biciklin ülnék épp.

Bocsánat azért, hogy ennyire offtopic lettem.

Silent Bob 2009.01.20. 13:24:12

Ez annyira vicces, hogy az autósok jönnek a piroson áthajtással. Minden nap átmegyek (gyalog) a Flórián térnél a Vörösvári úti zebrán és MINDEN alkalommal legalább két autó megy át a piroson, mert még pont belefér, mielőtt a keresztirányú forgalom odaér. Figyelem egy ideje és mondom, MINDEN alkalommal.
Ugyanez a Szentendrei - Raktár u. kereszteződésénél csak arra ritkábban járok.

Nyáron bicajjal jártam a Stadionoktól Óbudára. A Stefánia - Ajtósi Dürer sor kereszteződésnél, ahol kerékpárút + zebra + lámpa van, egyszer sem adták meg a kanyarodók az elsőbbséget... miről beszélünk???

Tanuljunk 2009.01.20. 13:25:25

@Silent Bob: egyszeruen nevetsegesek az autosok a kreszre valo hivatkozasukkal. ez annyira onvaksag amire csak egy magyar kepes.

Steerio 2009.01.20. 13:27:28

@Tanuljunk: mert mi tudjuk, hogy nincs autós meg bringás, de a magyar szeret táborokra oszlani, hogy kicsit utálkozhasson. Fradi-Dózsa, bal-jobb, autó-bicikli.

Steerio 2009.01.20. 13:30:14

@Shaugar: olvasd el a hozzászólásom kicsit feljebb kérlek, és gondolkozz el rajta. Ha autóval megyek, jobban kitolok veled. A dugót valami természetes dolognak tartod, az oké, pedig azt is emberek csinálják, de ők nem mocskok - ha lecserélik az autót másvalamire, akkor az kisebb lesz, és lesz szabad parkolóhelyed is. Micsoda mocsokság. Tényleg ez az életed megkeserítése?

Más ember sebesülésén, halálán nevetni nem civilizált dolog. Szerintem Mikulás sem teszi.

dozen 2009.01.20. 13:30:15

én bringával is átmegyek a piroson és néha kocsival is. na és akkor mi van?
szóval itt egy példa arra, hogy aki őrült bringás, az őrült autós is - minek ezt szétcincálni?
irhatnánk a közérti lopás és a politikai lopás párhuzamáról is.

Mikulás 2009.01.20. 13:33:20

@Shaugar: szerintem nem kell eltiporni sem pedig kiközösíteni senkit. a blog azért van, hogy leírjunk olyan veszélyes példákat, amelyeket egy kis empátiával megpróbálhatunk a jövőben elkerülni.
ha kérhetem, a saját fejeddel kezdj el gondolkodni, ne az ennyémmel próbálkozz, az ugyanis nem megy neked.

Mikulás 2009.01.20. 13:34:42

@Shaugar:
"én egyetértek Mikulással abban,hogy ti csak zavaró tényezők vagytok!!"
én ebben nem értek veled egyet.

dozen 2009.01.20. 13:36:26

Shaugar, igen, felsőbbrendűek vagytok, mert nektek megvolt az a szociális hátteretek, hogy kisgyerek korotokban nem háromkerekű rolleretek volt (már akkor sem!) hanem akkumulátoros fedett kisautó amicsból...
Igy azért könnyü. Biztos vagy benne, hogy anno a műjégen is nagyon vigyáztál a körben, hogy nehogy elsorodj valakit - már akkor is lenézted azokat, akik visszafelé korcsolyáztak vagy gyorsabbak voltak mint te

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.01.20. 13:37:22

@Shaugar:

Így van!
Sosem ülnénk biciklire! lol

Amúgy tényleg idegesítő a piroson való áthajtás.

Ha a biciklisnek/gyalogosnak is annyiba kerülne egy ilyen akció, mint egy autósnak, valószínű kevesebb lenne a halott és szuficites lenne az államháztartás.

kukurikuu 2009.01.20. 13:38:03

@Tanuljunk: Szerintem te vagy nevetséges ezzel a csőlátásoddal. Én autóval járok és betartom a KRESZ-t, a zebránál is mindíg megállok, sőt sokszor olyankor is elengedek másokat (autóst, bringást, gyalogost egyaránt) amikor amúgy nekem lenne elsőbbségem. Ugyanúgy megvetem a szabálytalankodó autósokat is mint a bringásokat és eszembe nem jutna egy szabálytalan autósokat szidó posztnál számonkértni a posztírót, hogy ezt miért írja le amikor a bringások is, stb...

Te viszont valamiért rendkívűl fontosnak tartod, hogy a bringások szabálytalanságai szőnyeg alá legyenek söpörve, azokról írni se kell mert a bringások szent tehenek, nekik mindent el kell nézni. Vajon miért? Ha te is szabályosan közlekedsz, akkor miért zavar az ha a szabálytalankodókat szidják? Nem hallottad még azt a mondást, hogy akinek nem inge...?

Devil 2009.01.20. 13:39:08

A tanulsag: nem attol fugg hogy bunko paraszt vagy-e hogy autoban vagy bringan ulsz. Sok a bunko paraszt, aki csak a velt jogait ismeri, a valos kotelessegeit nem (se a masok jogait) (se a kozos erdeket), nemelyik autozik, nemelyik bringazik, nemelyik gyalogol.
Azt nem tudom hogyan lehetne az emberekben felelossegerzetet kelteni, talan ha megertenek hogy ha ok vigyaznak masokra, akkor masok is vigyazni fognak rajuk.

Vic_ 2009.01.20. 13:40:35

Én éltem Hollandiában fél évet, ahol még a magassarkú miniszoknyás cicababák is biciklivel járnak. Egyrészt mert az egész város közlekedése a kétkerekűek száj ízére hangolták, másrészt a biciklizés JÓ. Ott a szabályokat érdemes betartani, mert ott a Zemberekért vannak. Én is betartottam. Aztán hazajöttem.
:D

Tanuljunk 2009.01.20. 13:41:20

@kukurikuu: csak azt tudom mondani olvasd el az elozo kommentjeimet es probald megerteni amit mondok. amig nem jutsz el arra a szintre hogy ertsd addig csak ismetelni tudnam magam amiket korabban mar leirtam. ha felfogtad akkor tudunk tovabblepni. sajnalom ez egy ilyen dolog

Silent Bob 2009.01.20. 13:42:34

@Shaugar: szerintem nem kell eltiporni sem pedig kiközösíteni senkit. a blog azért van, hogy leírjunk olyan veszélyes példákat, amelyeket egy kis empátiával megpróbálhatunk a jövőben elkerülni.

Ez a legszánalmasabb blog, amit olvastam. Sírsz itt, hogy juj majdnem elkúrt egy bringás, mi lehetett volna.
Tavaly kb. 2 hónapot jártam bicajjal, tök szabályosan 90% kerékpárúton, a maradékot (kövezzetek meg) járdán 5-el gurulva, mert Próbálkoztam én a Dózsa György úttal, de vagy az autósok dudáltak, hogy menjek a buszsávba, vagy a busz (jogosan), hogy menjek egyel beljebb.
Ehhez képest minden nap úgy mentem, haza, hogy volt legalább egy necces szitum, mindig olyan kereszteződésben, ahol nekem volt elsőbbségem.

sroc 2009.01.20. 13:42:39

Shaugar ugye csak parodizál?: )

Steerio 2009.01.20. 13:43:28

"Shaugar 0 postot írt és 9 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
2009.01.20. óta tag."

Köszönjük a műsort, elég is lesz.

salvor hardin 2009.01.20. 13:44:27

megint sikerült két alapvetően nem ellenérdekelt társaságot összeugrasztani, ahelyett, hogy arról vitatkoznánk, hogy mit kaptunk mi a rómaiaktól. hogyan alakult ez a város élhetetlen és közlekedésre alkalmatlan szarqpaccá. arról folytatnánk eszmecserét, hogy merre tovább.

FlybyWire 2009.01.20. 13:44:48

Steer 2009.01.20. 13:23:53
@FlyByWire: No jó, de ha annyival gyorsabb az autó, hogy én számottevően feltartom, akkor hogyhogy utolérem ismét és ismét?

Úgyhogy szabálytalan átmész a piroson. Pont erről írtam :(
Ha dugó van, akkor lámpától függetlenül lehagy a biciklis, még akkor is, ha megáll minden pirosnál.
A gond akkor van, ha amúgy haladna a forgalom, csak a piroson átszabálytalankodó biciklis képez újfent akadályt.

veletlen kes 2009.01.20. 13:46:01

1. Forgalmas, egy számjegyű főközlekedési út városi szakasza; kb. 100 m-enként van kinn a tábla, ami a kerékpáros közlekedést tiltja, az út mellett elkülönítve a kerékpárút. A biciklis mégis hol megy? Természetesen az autók között. Versenyző szerelésben, világítás nélkül (persze nappal, de akkor is...)
Akkor MINEK KELL A KERÉKPÁRÚT??

2. Velencei-tó, egy számjegyű főközlekedési út városi szakasza, kerékpárs közlekedést tiltó tábla, az út mellett kiépített kerékpárút, a delikvens pedig természetesen az autók között...
Miért kell a kerékpárút??

Az ilyen "akciók" teljesen nevetségessé teszik azokat a megmozdulásokat, amelyek a kerékpárút hálózat bővítését szolgálják.

dozen 2009.01.20. 13:47:26

Látod Shaugar, esélyed nincs ezzel a hozzáállással. Még saját fajtád is kitaszít a közösségből az túlzott igazságérzeted miatt.
Csak figyelmeztetlek, hogy most majdnem öngyilkos lettem miattad! Jobban tennéd, ha nem irnál ilyeneket, centiket múlott az életem...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.01.20. 13:47:43

@salvor hardin:

Ez a város?
Bazmeg, ez a kibaszott ország nemcsak Budapestből áll!
Vannak emberek, emberszabásúak, a végeken is, nagyfalun kívül is.

És ott is vannak kibaszott biciklisek, meg faszfejautósok, de azok legalább nem öneredetű tuskók, hanem tanulták.


Itt is lehet egy törésvonal... :DDDDDDDD

FlybyWire 2009.01.20. 13:47:47

Shaugar 2009.01.20. 13:32:55

Semmiféleképpen nem szeretnék veled semmilyen formában közös platformon szerepelni.
Van kocsim, de robogóm is. Biciklim nincs, a városban szerintem sem megoldás (jelen körülmények között), de ettől még nem mondom, hogy le velük, sőt.

Steerio 2009.01.20. 13:49:19

@FlyByWire: aztat általában nem szoktam, de bevallom, előremegyek a sorok között, mert nem akarom fél méterről szívni senki dízelfüstjét, amíg tart a piros.

Azután viszont, ha van mögöttem például busz, félreállva elengedem. Ő sok embert visz, menetrendje van, és ő tényleg nehezen előz meg. Az autósoknak menni szokott, még sosem volt mögöttem kocsisor (legalábbis amit én okoztam volna:)).

FlybyWire 2009.01.20. 13:49:41

kolbászoszsömle 2009.01.20. 13:37:22

Szerintem biciklisnek is pont ugyanannyiba kerülne elvileg egy piroson áthajtás, mint egy autósnak. Kérdés, hogy a rendőrök mennyire lennének hajlandóak ezt betartani? Félő, hogy semennyire...

Silent Bob 2009.01.20. 13:50:03

Egyébként ha úgy tűnik az autósokat szidom, az csak a látszat. Mindössze arra utalok, hogy tök fölösleges ez a blog, mert mindkét oldalról sorolni lehet a példákat.
Inkább normálisan kéne hozzáállni a közlekedéshez, én pl. megköszönöm, ha elenged egy autó vagy egy gyalogos, akkor is ha nekem van elsőbbségem.
Én is elengedek valakit ha éppen úgy alakul, hogy nekem kisebb erőfeszítésembe kerül mint neki.

Névtelen betelefonáló · http://bandeenator.blog.hu 2009.01.20. 13:50:28

@Tanuljunk:
amit érdemes tudnod:
1. biciklihez nem kell jogosítvány, és ugyebár az tanult hivatalosan KRESZ-t akinek van jogosítványa.
2. aki a történetet beküldte, gyalogosként, autósként és biciklisként is jelen van, nem csak külső megfigyelő. (Az ugyanis kifoghat egy rosszabb napot a terepen.)
3. őszintén csodálom, h nem fúj az autósokra.
4. Belgiumban más a morál...
5. címlap? néha én is csodálkozom, ugyanis az elmúlt egy évben nekem is kint lehetett volna néhány írásom, mert ugyanúgy közérdekű érdekes vagy aktuális volt.

@Alf: beküldenéd esetleg :D ? Amit nem látsz az nem létezik? Nincsen zsebtolvaj sem, amíg meg nem
lopnak?

@Devil: egyetértek

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 13:50:49

@kolbászoszsömle: Feltehetőleg a kerékpáros piros legfeljebb ijedtéget okoz, szélsőséges esetben (ütközés) végtagtörést. Nem hallottam olyan esetről, amikor a zebrára rongyoló kerékpáros halálos balesetet okozott volna, ellenben autóval hetente csapnak el gyalogosokat. Ezért lehet az, hogy a rendőr a kisebb esetekkel nem foglalkozik, míg a tényleg durva piroshágók is kevesebb pénzbüntetést kapnak, mintha autóval tennék. Nem tudom, olyat nem csinálok. Persze szent sem vagyok, mindig megvárom, amíg a gyalogosok elfogynak, és utána megyek át, akkor is, ha piros van. Tőlem még egy gyalogos sem kapott frászt a zebrán.

Aki autóba ül, az pedig annak tudatában teszi ezt, hogy 1500 kiló 50-es tempóval nagyobb kárt okoz, mint 80 kiló 25-tel, ezáltal természetesen a rend őrei is jobban ránéznek. Cserébe kényelmesebb, biztonságosabb.

Én vállaltam a kerékpározással járó kényelmetlenségeket, jobban ki vagyok téve időjárásnak, a csattanást is én szívom meg, de cserébe természetesen élek az ezzel járó - legyen az szabályos vagy nem teljesen szabályos - előnyökkel is.

Egy dolog biztos, amióta Pesten az úton közlekedek, egy autósnak sem kellett miattam satufékeznie, egy autóst sem zavartam elsőbbsége gyakorlása közben, és egy gyalogos sem küldött még el sehova.

Tanuljunk 2009.01.20. 13:51:07

@Shaugar: szenzacios vagy. es hogy nem tetzsik nekik a gorbe tukor! :D :D ez a legjobb

Steerio 2009.01.20. 13:51:24

@FlyByWire: alsóhangon 10 rugó és szoktak büntetni. Ha van jogsid, az ugorhat akkor is, ha bringán kapnak el.

salvor hardin 2009.01.20. 13:51:58

@kolbászoszsömle: bocs. igazad van. vagy talán mégse teljesen. én éltem itt vidéken is bp-n is. ilyen méretű frusztrációt csak a fővárosban tapasztaltam. csak a fővárosban jutottam el odáig, hogy inkább nem biciklizek, és csak a fővárosban sikerült autósként felbaszni magamat bicajoson (váci úton befelé a külső sávban szembe jött egy biciklis)

FlybyWire 2009.01.20. 13:52:12

Steer 2009.01.20. 13:49:19

Látod, ez félreértés volt. A sorok között előremenés (nyilván dugóban) szerintem is teljesen rendben van.
Engem az zavar, amikor 50-nel menő sorben a 30-al se menő biciklis mögött betorlódik az ember, kikerülni nem tudja mert a belső a sok köcsög autóstárs nem engedi be... aztán mikor nagy nehezen kikerüli, és meg kell állni a pirosnál, a kedves 2kerekű szépen átteker a piroson, és megismétlődik a cirkusz.
Jó, általában ilyen esetben ez csak 1szer max 2szer ismétlődik, de elég zavaró. És persze a nem előzékeny autósok (a belsőben) szintén elítélhetőek.

Goyo 2009.01.20. 13:52:29

Piros lámpák között is van különbség. Egy olyan lámpánál, ami kizárólag a gyalogosok átengedésére szolgál, minek megállni, ha nincs gyalogos? Körültekintően át szoktam rajta csorogni.

A felső rakparti bringaútért pedig valakit nyilvánosan kellene megbotozni a városházáról. Hogyan képzelték, hogy az ott ilyen megoldásokkal biztonságos lesz? (a másik az Andrássy út, amin csak egyszerűen meg kellene fordítani az irányokat, hogy észrevehesse az anyósülésen ülő, hogy jön a bringás, nem kellene rányitni az ajtót)

dozen 2009.01.20. 13:53:08

csak egy kis baleseti statisztika a blog írójának:
- autós gázolt kerékpárost: 198
- kerékpáros gázolt autóst: 0
akkor most ki is az "állat"?

Bambano 2009.01.20. 13:53:40

@Doryyka: valóban, engem is frusztrálnak a kamikaze bizicklisek.

Azt javaslom megoldásnak, hogy amelyik biciklivel pénzt keres a gazdája (tipikusan a pajtáshajtás és társai), arra rakjanak rendszámot, legyenek előírások a fékre, stb. és vizsgáztassák őket.

A sok nagyarcú cselovék biciklis valószínűleg visszább venne, ha tudná, hogy le lehet őket fotózni és látszik rajta a rendszám.

Nekem a legrosszabb esetem az volt, amikor a körúton egyszerre két biciklis, szinte pontosan egy vonalban, két oldalról került ki. Na itt volt sakkmatt, mert lehetetlen volt elengedni őket, ha az egyik miatt húzódok le, a másikat vasalom ki és fordítva. Az ilyen ne csodálkozzon, ha evolúciós szemléltető példa lesz belőle.

bocage 2009.01.20. 13:53:55

Kedves Mikulás!
Nincs üldözési mániám és nem gondolom, hogy a kerékpáros szabályosabb fajta, mint a többi. De szerintem a blog címe eleve provokatív, lehetne mondjuk közlekedj az autózz mintájára. Ezeket az egyébként valós problémákat, attól még - hangulatkeltés nélkül - lehetne postolni. Szerintem neked is érdeked, hogy ne az Alféhoz hasonló kommentek legyenek többségben.
A vázolt problémák megoldása, mint általában most is igen sokrétű. Budapesten egyfelől a közlekedők (értsd: MINDENKI) mentalitásán kéne változtatni: szabályok jobb ismerete, tolerancia, előzékenység). Másrészt a hatóság hozzáállásán, hogy rendőr stb valóban a biztonságos közlekedés betartására figyeljen és ne a minél körmönfontabb és csak esetleges bírságolásokra. Az önkormányzat, olyan infrastruktúrát építsen ki, ami minden fél számára a lehető legkisebb kockázati tényezőt jelenti, és nem növeli azokat. Jelenleg 90%-ban úgy épül kerékpárút, hogy tök mindegy milyen, örüljél, hogy van, mi meg villoghatunk számokkal! Így rengeteg pénz megy el olyan dolgokra, amelyek nem, vagy rosszul használhatók. Az autós pedig jogosan kérdezi, hogy miért nem használják a kerekesek a nekik épült utat!?

Mikulás 2009.01.20. 13:54:28

@Alf: igen, oda lehet küldeni a sztorikat

Devil 2009.01.20. 13:54:31

Ez a blog azert eleg gorbe tukrot allit az online kozosseg ele... ha a kozuton is akkora parasztok egyesek mint itt, az a csoda hogy csak ennyi a baleset.

Mikulás 2009.01.20. 13:56:23

@dozen: ezt a statisztikát honnan szerezted? a gázolás alatt azt érted, hogy ki okozta a balesetet?

Bocimaster 2009.01.20. 13:56:42

@Shaugar: Jót szórakoztam a commentjeiden, ne hagyd abba :D.

FlybyWire 2009.01.20. 13:56:54

Oké, Shaugarnak csak az első kommentjére reagáltam, a harmadiknál már egyértelmű volt, hogy álruhás elvakult élbringás (saq-ra tippelek pl...)
De hát aki árkot akar ásni, megtalálja a módját!

Szomorú :(

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 13:58:16

@FlyByWire:

Eltekintve attól, hogy még mindig szeretném tudni, hogy te miért nem békávézol, ha már nekem azt ajánlod, lenne egy megjegyzésem.

Olyan eset a Hungária-gyűrűn belül nem létezik (szerintem azon kívül se), hogy az autók ötvennel tudjanak menni, mégis olyan sűrűn, hogy egy bringást ne tudjanak kikerülni. Olyat már láttam, hogy sűrű volt a forgalom, azt dugónak nevezik, és olyankor nem ötvennel, hanem gyökkettővel mennek az autók, maximum egy aszfalton fekvő hulla tudná őket feltartani.

Meg olyan is van, olyan 8-9 környékén, amikor a dugó elült, tényleg lehet menni, mennek is 50-nel. Ilyenkor viszont simán meg tud előzni az autós.

Steerio 2009.01.20. 13:58:44

@Goyo: ..valamint ha nekiütközik szemből a nyíló ajtónak, akkor becsukja, nem fennakad rajta. Nyugaton ez előfordul, de csak kisforgalmú utcákban, gyakori például, hogy az egyirányú utcába csak az autóknak szemből hajthat be a biciklis és van külön sávja. Itt szerintem több gond lenne belőle, mint előny.

Egyszerűen helyet kéne cserélnie a parkoló autóknak és a bringaútnak, amiből így bringasáv vagy ajánlott bringasáv lenne, vagy a külső sávból WOL.

Mikulás 2009.01.20. 13:58:52

shaugar, negyedjére sem vagy vicces, inkább fárasztó. persze nyomjad nyugodtan, ironizálni lehet, de fenyegetőzni nem

dozen 2009.01.20. 14:00:19

kezdeményezni fogom, hogy csak az kaphasson jogositványt, aki igazoltan legalább 1000 kilómétert tekert a fővárosban.
hát honnan tudja egy autós, hogy mit jelent bringázni a dzsungelben, ha csak a másik oldalon ül?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.01.20. 14:00:24

@avus:

Az, hogy relativizálsz, az egy rossz alap.

Te úgy ítéled meg, hogy nem veszélyes.
Te tévedhetetlen vagy. :)

@salvor hardin:

;-)

HMS.NAGYSZINPAD 2009.01.20. 14:00:28

gyerekek, már megint megy a hirig, pedig olyan egyszerű ez, mint a nap.

aki agyhalott paraszt, az bizony agyhalott paraszt. gyalog, bringával és kocsival is.

nem az autósok, bringások vagy gyalogosok a hülyék, hanem mi mindannyian.

az ember, aki felgyújt 33 autót, mert neki leégett háza, az is mi vagyunk...

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:01:57

@Shaugar:

Egyetértek, nekem a biciklis kb olyan mint a tolószékes. csak töb van belölle.

szerintem akinek nincs pénze lyogsira meg kocsira, az menjen busszal.

az ilyen rokantak meg mint a biciklisek menjenek vidékre valai földútra, ahol nem akadályozák a forgalmat ahol a normális ember próbál közlekedni, intézni a napi dolgokat és akor bejön elém a köcsög biciglis és lasitsa a forgalmat.

én ha szokok néha biciglist látni kicsit ráhuzom a kormányt, legközeleb meggondolja a batkamanó, hogy kimer jönni-e az utra biciglivel a sok csicska.

Tanuljunk 2009.01.20. 14:02:02

@geri22: igy van de ez a blog nem errol szol! sajnos

FlybyWire 2009.01.20. 14:02:42

Avus: pl. a teljes körút ilyen, a félgömbök kiépítése óta.
De teljesen mindegy, hogy csűröd-csavarod: a piroson áthajtás balesetveszélyes, mások számára irritáló és szabályellenes. Ebben a sorrendben!

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:02:53

@kolbászoszsömle: nem én relativizálok, nem én vagyok a rendőrség, nem én döntöttem el, hogy kiket milyen szinten büntessek.

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:03:13

Kedves emberek!

Semmi értelme itt veszekedni autósnak bringással és viszont.

Az a bringás aki veszélyesen közlekedik, azzal úgy is végez előbb utóbb az evolúció. Aki meg szabályos azzal nincs semmi gond.

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:04:52

@FlyByWire:

Most mi miről beszélünk?

Ezt írtad: "Engem az zavar, amikor 50-nel menő sorben a 30-al se menő biciklis mögött betorlódik az ember, kikerülni nem tudja mert a belső a sok köcsög autóstárs nem engedi be..."

Erre reagáltam az előbb. Most meg jössz a piroson áthajtással.

Kylian 2009.01.20. 14:04:59

Kis magyar valóság.

FlybyWire 2009.01.20. 14:05:00

dozen 2009.01.20. 14:00:19

Ez fordítva is igaz. Sok bringásnak fogalma sincs róla, hogy az autós akit éppen kikerül, őt egyáltalán LÁTJA-e.

Én robogóról pontosan tudom, hogy mikor nem látnak, és sosem csinálok olyan hülyeséget, ami engem sodorna balesetveszélybe. Ez sok más robogósra SEM igaz, de a robogóknak legalább HANGjuk van, amiből észre lehet őket venni.
A biciklit autóból még ennél is sokkal nehezebb.

Tanuljunk 2009.01.20. 14:05:37

en mar csak shaugar miatt vagyok itt, jeleznem

FlybyWire 2009.01.20. 14:06:06

Avus:
Olvass vissza: kizárólag a piroson áthajtásról volt szó végig. Ne a vita közepén kiragadott egy kommentre próbálj reagálni, mert félrevisz.

FlybyWire 2009.01.20. 14:08:13

Avus: csak végig kellett volna olvasnod a kommentemet:

"Engem az zavar, amikor 50-nel menő sorben a 30-al se menő biciklis mögött betorlódik az ember, kikerülni nem tudja mert a belső a sok köcsög autóstárs nem engedi be... aztán mikor nagy nehezen kikerüli, és meg kell állni a pirosnál, a kedves 2kerekű szépen átteker a piroson, és megismétlődik a cirkusz. "

Politikus vagy-e? Kiragadott kommentrészlettel vitázni demagóg-e?

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:08:21

@Walter Melone

A szabályos és a veszélyesen közlekedő nem komplementer halmazok. Eddig egyetlen életveszélyes szituációmat szabályosan közlekedve, a Duna Plaza melletti kerékpárúton, elsőbbséges helyzetben szenvedtem el. Mint ahogy az a két bringás is, akik emlékére fehér bringát állítottak ki a Stefánián és a Kőbányai úton.

midnight coder 2009.01.20. 14:09:22

@Tanuljunk: Szerintem te a pedofil sorozatgyilkossal is szimpatizálsz ha biciklivel jár. És van még pár ilyen fanatikus a bringások közt. Pedig attól hogy valaki felül egy drótszamárra és teker pár kilométert még nem lesz jobb vagy okosabb. Sőt, általában nem a nyertesek közlekednek biciklivel hanem a gatyából kilógó seggű egyetemisták akik ha műszaki irányba tanultak akkor később jó eséllyel autóba ülnek (mert telik) míg ha humán irányba, akkor továbbra is biciklivel járnak a munkahelyükre (McDonald's). Te szerintem jó eséllyel ez utóbbiak közé tartozhatsz, mert ha nem így lenne akkor átlátnád hogy a szabályok be nem tartása mindenekelőtt a biciklisre veszélyes. Persze nem azt mondom hogy ha mondjuk 30-cal belemegy egy gyerekkocsit toló vagy épp terhes kismamába akkor ez utóbbiak könnyen veszik a dolgot, de autóval vagy pláne busszal, kamionnal ütközéskor ugyan ez utóbbiak sofőrjét is megbüntetik, de a tárgyalásra elég nagy valószínűséggel csak ez utóbbiak jutnak el.

Picit leegyszerűsítve (hosszú ez a post): attól hogy felszállsz egy drótszamárra nem leszel isten, nem kerülsz a törvények fölé, de még csak erkölcsi magasságba sem kerülsz másokkal, netán az autósokkal szemben. A biciklis is csak egy ember, ugyanúgy mint egy autós vagy egy gyalogos - nem több, nem szebb, nem jobb, pláne nem okosabb.

FlybyWire 2009.01.20. 14:09:28

Szerintem itt az ideje bannelni Shaugart... :(

Aki őt viccesnek találja (bármely oldalról), ugyanúgy nem érdekelt a közös hang megtalálásban. Elég sokatmondó néhány komment... :(

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:09:31

@Walter Melone: "Aki meg szabályos azzal nincs semmi gond. "

Hagynemondjam, hogy menyi gond van. Jó?
Mert most ha megnézed, hogy megy nekem a részlet az imprzára, meg az aszonynak megyen a corzára a részlet, fizetem a sujadót, kötelezőt, kaszkót, ződkártya, és ezt azért? Hogy megyek a köruton ésakkor kijön elém tarisznyával a sok csira, aki még egy trabiravalót se tudott összedolgozni, es itten szopat engem 10-el, nem lehet haladni a gyökerek miat, dugókat okoznak a biciklisek?

és még akkor én fizesem a dúgodijat?

Jóhogynemmár még kiszedjem a nyolcast is a kisköcsög kerekéböll?

összes bringást ki kéne küldeni árkotásni egy hátre oszt vegyenek egy trabit.

bocage 2009.01.20. 14:10:36

@Walter Melone:
A szabályosan közlekedő bringással sajnos, sokkal többször végez a szabálytalan autós, mint fordítva!

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:11:51

@FlyByWire: Ja igaz, elnézést, tényleg másra reagáltam, mint amiről szó volt.

FlybyWire 2009.01.20. 14:12:39

Na jó, itt érdemes ezt a blogot elhagyni :(

FlybyWire 2009.01.20. 14:13:38

Avus: ok, legalább tisztáztuk. Bocsánat a politikus-témáért :)
Viszont sajna ez a blog már a kutyáké, várjunk egy értelmesebbre...

Egon Bondy 2009.01.20. 14:14:19

Gratulálok a remek blog címért. Legalább olyan jó, mintha - gondolom - kedvenc tabloid napilapod, vagy kedvenc tévécsatornád cím választásai.
Gratulálok az indexnek is, kis hazánk legolvasottabb online bulvár médiumának.
Szívesen olvasnám a következő blogokat is:
1.Kis péniszű seggfej autósok Budapesten
2.Ótvaros nyugger gyalogosok
3.Szerencsétlen picsagyümölcs babakocsisok
4.Még kisebb faszú szarjankó motorosok
5.Olcsójános proli tömegközlekedők
Ezekben a blogokban a tiéddel együtt az lenne a jó, hogy mindennemű normális eszmecserét kizár. Ezt talán még havas henrik is tanítja hírhedt médiaiskolájában.
egyhülyebicikliskispéniszűautósbabakocsismotorosbkvésgyalogos

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:15:10

@decibá: "A szabályosan közlekedő bringással sajnos, sokkal többször végez a szabálytalan autós, mint fordítva! "

többször, de nem elékszer"

XD

Bocimaster 2009.01.20. 14:15:39

@FlyByWire: Autóval járok, mégis viccesnek találom Shaugart. Az a helyzet, hogy autósból is van elég bunkó, bringásból is és gyalogosból is. Nem a bringa tesz bunkóvá vagy szabályszegővé, hanem a jellem.

bocage 2009.01.20. 14:15:40

@midnight coder:
De biztos, hogy sikertelenebb! Legalábbis a kommentedből ez derül ki! Csak gratulálni tudok a kiforrott értékrendedhez!

Tanuljunk 2009.01.20. 14:15:46

@midnight coder: nemtom melyik kommentemmel vitatkozol de valamit nagyon felreneztel.

De jol jellemez teged ez a mondat:
"Sőt, általában nem a nyertesek közlekednek biciklivel hanem a gatyából kilógó seggű egyetemisták akik ha műszaki irányba tanultak akkor később jó eséllyel autóba ülnek"

egyebkent hogy segitsek: nem postot irtal csak kommentet. szolj ha kerdesed van latszik meg kezdo vagy

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:16:27

@Bocimaster: Shaugart viccesnek tartani járműfüggetlen :)

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:17:17

@decibá:

Persze, mert fordított esetben nem sérül az autós, ugye.

Az okozott anyagi károk pedig nem olyan hangzatosak, hogy megjelenjenek a médiában.

Én még nem hallottam olyanról, hogy a bringás kifizette a letört tükröt, összekarcolt fényezést. Persze biztos van ilyen is.

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:19:36

@Alf:

Figyelj, nem a balhé miatt, de borzasztó a helyesírásod!

Ha máshogy nem megy használj Firefoxot, abban van helyesírás ellenőrző!

Steerio 2009.01.20. 14:19:37

@midnight coder: Király Júlia, a Magyar Nemzeti Bank alelnöke is biciklivel jár. Meg Jaksity György, a Concorde Zrt. vezére. Ők sem sikeres emberek?

bocage 2009.01.20. 14:20:07

@Walter Melone:
Persze, mert a halott bringás gyerekét felnevelte a szabálytalan autós! Én még ilyenről, sem halottam!
Mindamellett bunkó dolog kárt okozni és eltekerni, de ez sem csak kerékpáros sajátosság. Nézz át az autózz blogra megtudod...

Tanuljunk 2009.01.20. 14:20:37

Most kerem ujra hogy kedves Mikkulancs tiltson ki errol a blogrol. ha ezt nem teszi meg most azonnal irok egy plugint a ff es az ie hez ami blokkolja a hulyebringas blogot! es kozreadom itt.

Steerio 2009.01.20. 14:22:42

@Walter Melone: ha ilyesmi van, fizetem. Pontosabban a felelősségbiztosításom, ami a Magyar Kerékpárosklub minden tagjának van, a tagdíj részét képezi.

Mondjuk még sosem volt ilyesmi.

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:22:55

@decibá:

persze, mindenre van válasz....... :-S

avus · http://avus.blog.hu 2009.01.20. 14:23:17

@midnight coder: Gyere el velem a belvárosba, akár gyalog, akár bármivel elviszlek 1-2 kereszteződésbe, és megnézzük tényleg veszélyes-e.

könyörgök, ne keverjük már a szabályosságot a veszélyességgel, ugyanis a ketztőnek semmi köze egymáshoz. Nagyon szívesen bebizonyítom élőben, ha valaki hagyja.

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:23:51

én tudom a sok kisköcsok kolégista egyetemista mér jár mind bicajjal. Mert Buzik. a hegyes ülés meg jol nyomja a següket oszt az nekik joérzés. a csajokat meg a kis buzik nem birjak megkurelni, igy nekik is kell az ülés

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:25:16

@Walter Melone: csak a csirák használnak firefoxot. a leglyobb az internet exlorer, csak mondom.

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:25:19

@Steer:

Na, ez a helyes hozzáállás. :-)

Nem tudom tudod-e, hogy az autósnak a kötelező felelősség biztosítása is csak akkor téríti a bicikliseknek okozott kárt, ha a bringás is rendelkezik felelősség biztosítással?

Steerio 2009.01.20. 14:26:06

@Walter Melone: nem tudtam, szóval köszönöm. Hol lehet erről olvasni?

bocage 2009.01.20. 14:27:32

@Walter Melone:
ezt én is mondhatom...
F
Nem mondom, hogy egy kerékpáros nem okozhat súlyos balesetet, de sajnos a gyakorlatban a legnagyobb esély arra van, hogy egy kerékpárúton szabályos közlekedő kerékpárost kilapít egy elsőbbséget leszaró autós! Ez van!
A károkozás pedig jogi eset, függetlenül az elkövető közlekedési eszközétől! Engem is húzott már meg autós parkolóban, mármint a kocsimat!
Szerintem pedig nagyon óvatosan ezzel a sikertelen bölcsész biztos kerékpározik dumával! Tudod a társadalomban nemcsak menedzser felsőközép kategóriás emberekre van szükség!

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:27:44

Szerintem meg Budapesten (de úgy általában Mo.-on) alapvetően hihetetlenül tapló módon közlekednek a 'zemberek, ráadásul szinte mindenkiben roppan erős a "denekemvanigazam"...

Mindenestre íme egy ORFK statisztika, 2008 év első három hónapjának balesetei, okozók szerint felsorolva, Budapesten. (sajnos nem emlékszem, honnan mentettem le a Pdf-et, de gondolom, ORFK-ről letölthető.) tehát:

Szgk.: 556
Tehergk.: 66
Motorkerékpár: 21
Kerékpár: 15
Segédmotoros kerékpár: 15
Autóbusz: 14
Egyéb jérmű: 4
Gyalogos: 156

Tehát, hogy ne kelljen számolgatni, az össz. 847 balesetből 15-öt okoztak biciklisek, ez szerintem igen alacsony százalék.

Csupán statisztika, de nekem úgy tűnik, nem ők veszélyeztetik leginkább a budapesti közlekedést.

Magam motoros-biciklis, végső esetben autós vagyok, nem küldetéstudatból, az autóban utazási betegségem van, nem szeretem, idegesít a pöcsölő haladás, stb. Szóval pusztán önző okoból mellőzöm. De sohasem értettem ezt a már-már hisztérikus dühöt, amivel a "két tábor" tud fújni egymásra. Azzal együtt, hogy biciklivel már kétszer elütöttek, egyszer úgy, hogy nekem a kerékpáros készülék zöldet jelzett. Vannak jó arc autósok, akik meg lehúzódnak, ha látják, hogy bringával, motorral jövök. Én is így teszek, ha ritkán autózom.Nem lehetne valahogy inkább így megpróbálni.

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:29:11

@Steer:

Valahol a biztosítási szabályzatokban benne van, hogy csak viszonosság esetén érvényesíthető.

Ha egy autónak sincs biztosítása, neki sem fizet a másik biztosítója, hiába vétlen.

bocage 2009.01.20. 14:29:53

@Steer:
Ja ez engem is érdekel! Például tök jó lenne, ha a biztosítóknál lenne kombinált autós biciklis csomag is. Például annak, aki mindkettőt használja!

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:30:47

@decibá:

"Szerintem pedig nagyon óvatosan ezzel a sikertelen bölcsész biztos kerékpározik dumával! Tudod a társadalomban nemcsak menedzser felsőközép kategóriás emberekre van szükség!"


Ilyet én nem írtam...

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:32:01

@decibá:

robogóra lehet kötni ha jól tudom 5000Ft/év körüli díjért. Az jó bringára is.

azigazivideki 2009.01.20. 14:32:53

sógorkoma!
csak az a kérdésem, ezt a fórumattack-ot munkaköri kötelességből csinálod (ezért fizetnek az indexben), vagy pusztán hóbort ez nálad?
mellesleg 5-6 évvel ezelőtt és lényegesen magasabb színvonalon szórakoztattuk magunkat a haverokkal ilyesmikkel...
de azért nájsztráj.
na ez.
pá:vébé

0xFFFF 2009.01.20. 14:32:58

@Shaugar: Haverod nélkül nőnek adod ki magadat ?! És gyúrni jársz ? Buzi vagy.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:34:06

@Walter Melone:

Én magam meghorpasztottam bringával a Kolosy téren egy Saab-ot. A fogorvos tulajjal névjegyet cseréltünk, utóbb kifizettem neki az 50.000 Ft javítási (valami vákumozás) költséget.

Ezzel szemben, amikor egy autós kivasalt a 350.000 Ft-os kerékpárommal, a torpára ment hátsó kerékért nagyvonalúan felajánlott 2000 ft-ot. (felni 12000, küllők 3600, fűzés 3000, Ft volt) Ja, és utóbb nem fizetett, persze lehetett volna perelni.

Vakon vezessenek a népkonyhára, lepedőben forgassanak, ha nem így volt.

Akkor most mi van?

bocage 2009.01.20. 14:34:18

@The Green Manalishi:
Nekem is több a jó tapasztalatom, mint a rossz! Ha tekerek próbálok tekintettel lenni az autósokra: például akkor is inkább a kerékpárúton megyek, ha szar! A forgalmas utakat próbálom eleve elkerülni! De az autósoknak is egyet meg kell érteni: a kerékpárosok többsége nem szórakozásból teker, megy A-ból B-be!

Steerio 2009.01.20. 14:36:02

@Walter Melone: akkor meg már érdemesebb az MK-tagság, mert azzal jogsegélyszolgálat és különböző kedvezmények is járnak ugyanennyiért, például kedvezményes kerékpárszállítás vonaton, engedmények az EDC-elfogadóhelyeken..

Pontosabban ezt decibának inkább.

bocage 2009.01.20. 14:36:28

@Walter Melone:
Kösz a tippet!
Lehet én olvastam valamit félre, bocs a világért nem szívatnálak! Az én készülékemben a hiba!
Csak ez a duma máshol is előkerült már a témában, és nagyon bosszantó!

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:37:21

@The Green Manalishi:

Ha lett volna biztosításod, kérhettél volna betétlapot. Mint ahogy adhattál is volna, így maradt volna 50k Forintod.

Azt meg jól el lehetett volna sörözni... ;-)

bocage 2009.01.20. 14:37:39

@Steer:
Neked is köszi! A tagságon már gondolkodtam, de részletesen még nem néztem utána!

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:39:44

@The Green Manalishi: öcsém te nem vagy normális. 350ropi egy bicajér? anyiból már vehetnél egy egykettes swiftet, az mondjuk még nem autó, de legaláb nem akadájoznád a frogalmat.

Egon Bondy 2009.01.20. 14:39:53

@The Green Manalishi:
2008 év első három hónapjának balesetei, okozók szerint felsorolva, Budapesten.

január-február-márciusban két keréken csak a futárok
(profik) és a megszállottak járnak, ők tudnak magukra vigyázni, többet érne egy 2., vagy 3. negyedéves adat, netán egy teljes évé.
szvsz.

megsemnyikk@n 2009.01.20. 14:40:03

sajna Magyarorszagon az emberek nagyresze idegbeteg allat. aki kiskoraban orult biciklis, abbol csak balfek autos lehet, bar vannak kivetelek.

Devil 2009.01.20. 14:40:59

@The Green Manalishi: Hat, van akinek ez megy, van akinek nem...

Walter Melone (törölt) 2009.01.20. 14:41:39

@Steer:

Ezeket kellene propagálni mindenhol. Minél többen tagok lennének annál egyszerűbb lenne mindenkinek.

Tényleg:

Ha van biztosításotok, akkor annak van bármilyen igazoló okmánya/matricája nálatok?

minimum egy kötvényszám+biztosító+befizetési bizonylat kellene egy kárbejelentő kitöltéséhez.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:41:46

@Walter Melone:

Izé, csak azért írtam, hogy legalább így értesülj arról: volt olyan biciklis, aki kifizette az okozott kárt. Egyszerűen nem lett volna pofám elhajtani. De szar volt tejelni, ez tény.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:45:14

@Egon Bondy:

Igaz, de egyelőre csak ennyit találtam. Szerintem azért így is jelzésértékű. Ugyanakkor a futárok azok, akik leginkább "rámenős" stílusban nyomják.

A kormánykosaras, "padkánál leszállok" egyetemista lánykák kevésbé.

De alapvetően jogos az észrevételed, jobb volna egy éves statisztika, de az sajnos nekem nincs.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:48:12

@Alf: Bátyám, te meg hülye vagy... A 350.000 Ft-os bicikli speciális célú (downhill) sporteszköz, alapvetően nem közlekedésre szolgál, de természetesen valahogy ki kell hajtani vele a terepre. Esetleg utánfutóra helyezve kellene kivontatni egy Hummerrel a lejtőkig?!?

midnight coder 2009.01.20. 14:51:30

@Shaugar: Nem mondtam ilyet. De ha körbenézel általában egyetemista kor fölött elég ritka jószág a biciklis. Sikeresség ? Aki igazán sikeres az valahol a Rözsadomb környékén vagy valamelyik lakóparkban, esetleg Pest környékén egy villában lakik. És nem biciklivel jár be onnan a belvárosba. És szvsz kis hazánkban ha a biciklisek elé tennél ingyen egy autót + fizetnéd a benzinjüket valószínűleg radikálisan lecsökkenne a számuk. Semmi gond ezzel, a gond az hogy ha valaki kiáll a placcra és döngeti a mellét hogy én felsőbbrendű lény vagyok mert biciklivel járok és nem autóval, ezért aztán nekem mindent szabad, rám nem vonatkoznak a szabályok, én vígan leszarhatok mindenkit és akinek nem tetszik az bekaphatja. Mert én vagyok a Felsőbbrendű Biciklis Lény. Én elég sok biciklis postból és commentből érzek ilyet (itt is), aminek még akkor sem igazán van alapja ha ott lapul három telitankolt Porsche a garázsban, ha pedig valaki azért biciklizik mert nincs pénze még egy Trabantra sem (vagy mert a kora miatt eleve nem lehet jogsija), akkor pláne.

@avus: Én csak azt írom amit láttam: Pl. állok szépen a pirosnál a Pöttyös utcában, egyszer csak szépen elhúz mellettem két biciklis és felhajt az Üllői útra anélkül hogy csak lassítottak vagy pláne körülnéztek volna. Lehet hogy az ilyesmi nem veszélyes, nyilván én vagyok a hülye hogy megállok a pirosnál...

@Tanuljunk: Posttal, commenttel kapcsolatban igazságod van.

bocage 2009.01.20. 14:51:35

@The Green Manalishi:
Én ezt találtam: 2008 októberig, megoszlás a 6. oldalon. Kerékpáros okozó 10%.
baleset-megelozes_hu.web.maxer.hu/cms/down/2008_okt.pdf

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:51:37

@Közöd??:
már én is gondoltam rá hogy hegesztetetek a szomszédal zártszelvényből az outlanederemre oldalra egy köcsögkaszát, de az a helyzet, hogy klipróbáltuk valami tanyabájkkal, és a kibaszott kormány mindég hozzáérne a fényezéshez, amikor elcsapnék egy kisköcsögöt olyan szarul van megtervezve a bicajok.

szóval most csak anyi van, hogy kicsit ráhuzom a kormányt a gyökérre, de csak hogy megijedjen. ha öszekarcolná a gépsast, feldugom a vázat a seggébe, akisbuzinak.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 14:52:21

A forgalmat meg a sok hülye, telefonálás közben bután tekintgető SUV-os picsa, félvak vénember, agresszív taxis, bunkó áruszállító és effélék akadályozzák. Ha úgy lenne, ahogy véled, így télen Budapest közlekedése akadálymentes lenne, hiszen alig vannak biciklisek...

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:53:39

@The Green Manalishi: hát jóhogynemmár én kel kivigyem neked az otulanderbe.

én rendes gyerek vagyok, kivinném, csak annyi van, hogy bicaj nem érhet a kocsimhoz se belüröll se kivüröll m,er alergikus vagyok rá.

Steerio 2009.01.20. 14:54:45

@midnight coder: Szerintem Király Júlia (MNB), Jaksity György (Concorde) vagy Hamecz István (OTP Alapkezelő) sikeresebbek és jóval többet keresnek, mint te.

Kerékpárral járnak. Bankszékházakba meg Parlamentbe is.

Csak nekik már nincs szükségük arra, hogy bármit is kompenzáljanak vagy bizonygassanak státusszimbólumokkal. Maguknak sikeresek.

torzi 2009.01.20. 14:57:15

a biztonságnak köze nincs ahoz, hogy ki mennyire sikeres, vagy mekkora a cerkája. vagy egyebe.
amíg nem tapasztalja meg mindkét oldal, hogy milyen a másik szemszögéből megélni egy szituációt, addig felesleges szájtépés minden.

bringáztam 6 évig, vezttem túrákat, stb. de itt pesten nincs az az isten hogy bringára üljek. annál többet ér az életem :)

motor vagy kocsi, vagy bkv ha nagyon muszáj :)
próbálok figyelni, látni, évekig autóztam is, tudom pl. mit jelent a holttér fogalma (tegye fel a kezét az a bringás aki el tudja magyarázni, esetleg tapasztalta már a jelenséget)
próbálok minden általam vezetett eszközzel úgy közlekedni hogy észben tartom: mások is vannak az utakon.
ezt kellene mindenkinek, és akkor ezek a blogok zárhatók lennének :)
szép új világ :)

Alf (törölt) 2009.01.20. 14:58:04

@Steer: hát lehet hogy sikeresebek, de meglátom valamelyik ilyen zsiros buzit aki jol összelopkotta magát, ugy ráhuzom a kormányt, hogy tövig bemegy neki egy demszkikaró.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 15:00:52

@decibá: Most már ugye arról lenne jó valami stat., hogy az összes közelekedőből mekkora hányadot képviselnek a bringások. Ez - tekintettel arra, hogy a stat. a gyalogosokkal is számol, elég alacsony lenne (gondolom). ha levesszük a gyalogos okozókat, megint más lehet a kép, de azt hiszem, még így is kisebb részét okozzák a beleseteknek, mint más járművek.

benk68 2009.01.20. 15:01:04

Üdv!
Bár egy kicsit meglep, hogy ekkora népigény van a bringás közlekedők fikázására, de...
Gyakran, hacsak tehetem bringával megyek munkába, meg fel a Hármashatárhegyre, szóval rendesen bringázom is, emellett persze autóval is közlekedem, ha rávisz a szükség.

Amit én tapasztaltam: a bringások sem kivételek a mai közlekedés többi szereplői közül, sokan ugyanúgy bringáznak, ahogy egyébként autót is vezetnek, azaz életveszélyesen. Se nem szabálytalanabbul, se nem szabályosabban közlekednek, mint az autós vagy gyalogos társaik, pont ugyanolyan bunkó pesti, vagyis magyaros stílusban, amilyen a mai (közlekedési) morál ebben az országban. Sajnos.

midnight coder 2009.01.20. 15:03:35

@Steer: Van három ilyen. De nem ez a jellemző. Amúgy én általában BKV-vel vagy gyalog járok. Mivel lúzer vagyok eleve úgy választottam lakást hogy metró közelében legyen. De a Rózsadombról nem BKV-vel járnék és nem is biciklivel.

midnight coder 2009.01.20. 15:05:13

@benk68: Nem tudom, én még piroson szétnézés nélkül áthajtó autóst nem láttam. Pláne olyat nem ami nem úgy megy át hogy sárga vált pirosra menet közben hanem úgy hogy már vagy fél perce piros és áll mellette a sor.

bocage 2009.01.20. 15:08:19

@The Green Manalishi:
Azt is meg kéne nézni, hogy ebből mekkora arányt ad a pesti rész és mennyit a vidéki részegen kivilágítatlanul tekerő társaság?
Egyébiránt Benk68-cal értek egyet!

bocage 2009.01.20. 15:10:15

@midnight coder:
Én igen, ép telefonált és szépen a már 20 mp-ce piros lámpán áthajtott a gyalogosok között! Helyszín: Múzeum krt.

Alf (törölt) 2009.01.20. 15:10:25

@torzi: nagy itt az okosság, de hogy értelmeset is szóljak, mint bringás:

A holttér az az a tér, amit nem látsz be az autóban ülve, előre nézve, mert a visszapillantó tükrök tartományától előre esik, és az oldalt kilátástól hátrafele.

Városban, bicajon ilyen nincs, mivel nincsenek visszapillantótükrök, így az egész tér, ami a hátad mögött van, holttér, ezért nagyon sokat kell forgolódj, hallásodra, periférikus látásodra támaszkodj.

mellesleg én belvárosban szinte csak bringázom, abszolúte kényelmes, de veszélyes, mert budapest a cocializmusban az autósok részére lett kialakítva.

Autózom ugyanakkor havi több ezer km-t, hobbim veteránautó felújítás.

nem lehet általánosítani úgy ahogy ez a blog teszi, abszolút tévút, érdemes körülnézni nyugat-európában, berlintől firenzén át lyonig, hogy hollandiáról ne is beszéljünk.

az ott élőknek nem statusquo az autó, még a ferrari csúcsmodelljeinek tervezője is robogózik, a sikeresség jele nem a BMW SUV, mint a posZt-szoc országokban. Az ő városaikban lehetséges. érdemes, és menő bicajozni, de mindenekfelett magától értetődő.

Adieu.

The Green Manalishi (törölt) 2009.01.20. 15:11:07

@midnight coder: Persze, mert még a pirosat sem veszi észre:)))

Engem úgy ütött el egy autós az Árpád hídi kerékpárúton, (pesti oldal, Dagály felé eső felhajtónál az új irodaház mellett) hogy nekem zöld volt a kerékpárúton, neki piros. Elsodort, de nagyon nem viselte meg a dolog, mert meg sem állt, holott lehet, hogy a fényezés sérült a köcsög biciglis miatt...:))) Az a röhej, hogy szerintem tényleg észre sem vette az egészet, annyira hülye volt.

lujo22 2009.01.20. 15:11:37

Nem tetszik az a summás vélemény, h a biciklisek nem ismerik, vagy nem tartják be a KRESZ-t. Már csak azért sem, mert hol biciklista, hol autós vagyok. Semmivel sem különbek ők, mint a társadalom többi része, az autósokról nem is beszélve. Akik sokszor oly sebeséggel közelítenek meg közlekedési szituációt, h testi épségét kockáztató biciklis a békesség kedvéért nem mer a jogaihoz ragaszkodni.

benk68 2009.01.20. 15:12:31

@midnight coder: Bocs, hogy ezzel csak autós tapasztalattal vitába szállok, de én szinte nem látok akár pl. az Üllői , akár a Hungária krt.-n olyan lámpás kereszteződést, ahol ne mennének szépszámmal át a tilosba autóval is... és elég a vasúti átjárós balesetekre gondolnom: elég nagy az isten állatkertje, mindegy, hogy autót, vagy bringát vett-e magának. Nem szeretném az autósokat rosszabbnak feltüntetni, amikor bringaúton, pl. Bem rakpart megyek, a bringás társaim sokszor ugyanolyan szabálytalanságokat művelnek egymással, mint amiket az autósok egymással. Szerintem mi együtt közlekedünk abnormálisan, mindegy, milyen közlekedési eszközünk van épp.

lujo22 2009.01.20. 15:13:47

és ahogy olvasom, akad néhány barom arcú autós, akiknek a sírjára kéjes örömmel szarok majd.

Tanuljunk 2009.01.20. 15:14:00

@Alf: errol van szo! keszul a plugin csak szolok

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.01.20. 15:15:05

@avus: Ha egyetértesz a relativizálással, magad is relativizálsz.

Steerio 2009.01.20. 15:15:40

@midnight coder: arra viszont elég, hogy az általánosítás ne állhassa meg a helyét. Személyesen ismerek cégtulajdonosokat, ügyvezető igazgatót, ilyesmit, akik bringával járnak, csak ők nem ennyire ismertek, így hiába sorolnám fel őket. :)

Sokan sokféle okból használnak kerékpárt. És főleg: sokféleképpen.

@Közöd??: Kéne? Mindennap autós felvonulás van. Egymástól nem tudtok haladni, nem tőlünk. Láthatólag viszont neked fontos, hogy ha neked rossz, akkor másnak is legyen az. Ez olyan magyar népbetegség lehet, de felszabadító érzés kigyógyulni belőle amúgy.

80 000 autó az olyan 64 hektár, vagy ha úgy tetszik, 320 kilométeres kocsisor. Mókás felvonulás lenne.

vollibre 2009.01.20. 15:19:42

jó hogy amiket itt írsz kb napi 20 km bicajozás után úgy 50 autósról is el lehetne mondani

Steerio 2009.01.20. 15:21:50

@vollibre: IS. Ez fontos. Az, hogy mások X közlekedési eszközökkel is csinálnak veszélyes és tahó dolgokat, nem jogosítja fel Y közlekedési eszköz használóit hasonlóra.

Normálisan közlekedő bringásként hazudnék, ha azt mondanám, hogy nincs ilyen, mind szentek vagyunk.

A hiba az általánosítás meg a másikra mutogatás. Oviban normális ember kinövi ezt.

midnight coder 2009.01.20. 15:25:27

@benk68: Nem is arról beszélek hogy az autósban túlteng a morál, de a rendszám, forgalmi és a jogosítvány azért némi visszatartóerőt jelent. Ha ezek nem lennének akkor biztos hogy "picit" több lenne a szabálytalanság az autósok között.

@Steer: Ja. Szerintem lehet úgy 20-25 elektromos kocsi is a városban. Ezek alapján igazán hibás általánosítás lenne kijelenteni hogy az autózás káros a környezetre. :-)

PR00F88 2009.01.20. 15:25:32

Nem értem a blog lényegét.
Én is csinálok majd egy blogot, "Az autósok sem angyalok" címmel, annak is ilyen sikere lesz.
Szerintem mindenki szánalmas hülye, aki általánosít.
Az orvosok nem törődnek a betegekkel, f@szok.
A cigányok lopnak, csalnak, ölnek.
A zsidók lehúznak.
A nők hülyék.
Lehet folytatni a sort, csak nincs sok értelme.

Fel kéne fogni, hogy vannak olyan biciklisek, akik nem ész nélkül száguldoznak, cikázva az autók között, hanem a KRESZ-t ismerve törekednek a szabályok betartására.
Minket is felháborít, amikor hülye biciklist látunk. Sok biciklis egy rohadt villogót nem rak fel kivilágítatlan helyeken sem a cangájára, ezért amíg nekem olcsóbb lámpám volt, életveszélyesnek találtam sötétben hazamenni, mert úgy jöttek szembe, néha utolsó pillanatban láttam meg, hogy jön szemből egy biciklis.
Persze amióta erősebb lámpám van, távolról kiszúrom ezeket a ninjákat, de jó lenne, ha a rendőrök kiszűrnék ezeket. Sokszor biztonságosabb az úttesten menni, mert bizony van kivilágítatlan bicikliút. Persze mondom, ez engem már nem érint, de nem mindenki vesz olyan lámpát, amivel jól elláthat full sötétben, mert drágák.

midnight coder: én meg múltkor állok biciklivel a pirosnál az Izabella utcában (7. ker.), és az előttem lévő autó gondolt egyet és elkanyarodott balra. Szerintem nem az itt a lényeg, hogy mivel közlekedsz, hanem hogy hogyan. Ezért hülyeség általánosítani, hogy k0cs0g biciklis, stb.

PR00F88 2009.01.20. 15:27:57

Hallod "Közöd??", Te ennyire korlátolt vagy szellemileg? Nem fogod fel, hogy vannak olyan biciklisek, akik elítélik a járdán való tekerést?
Mi a f@szért kell általánosítani ?!

Steerio 2009.01.20. 15:29:15

@Közöd??:
Nem szoktam járdán közlekedni.

Utálom, megvetem a járdán száguldozó bicikliseket, mint minden normális bringás. A kerékpár jármű, a járműveknek az úton a helyük.

Mi a saját pénzünkből kampányokat szervezünk pl. a járdázás ellen is, felvilágosítunk, plakátolunk.

Vannak 15 éves f..kalapok, meg vannak felnőtt közlekedők. Lökd fel őket a járdán, mert az a tiéd.

A Critical Mass oldalán is virít: "a járda a gyalogosoké".

Az "autósoknak" van "állj meg a zebra előtt" kampányuk, amit maguk finanszíroznak?

Megmagyaráztam szerintem.

Steerio 2009.01.20. 15:30:38

@Közöd??: ja, nekem a barátnőmet ütötte el egy autós a zebrán. Már átkelt az út háromnegyedén, egy busz elengedte, a 22 éves pöcs meg nem.

Most szerinted ezért nekem utálnom kéne téged, csak mert autóval jársz?

Mikulás 2009.01.20. 15:30:42

@decibá: azok az esetek nem szerepelnek a statisztikában, amelyekben a biciklis balesetet okoz, mondjuk elüt egy gyalogost, de nem hívnak rendőrt. ezek a statisztikák meglehetősen félrevezetőek.

PR00F88 2009.01.20. 15:34:37

@Mikulás: Miért, minden autós balesethez jön rendőr?

Mikulás 2009.01.20. 15:38:22

@PR00F88: nem, de ezzel nem cáfolsz meg, hanem éppen hogy megerősíted a megállapításomat: félrevezetőek a statisztikák.

Lunchtime 2009.01.20. 15:39:37

Lehet, hogy sok biciklisnek nincs közlekedési kultúra, de sok autósnak sincs - ami a legszebb az egészben, hogy mindkét oldalon rengeteg a paraszt (mivel több autós van. logikus módon ott még több agyhalott agresszív barom található). Így persze mindig lesz konfliktus és ellentét.
Azonban van pár általános tévhit a biciklisekkel kapcsolatban:
1. Nincs pénzük autóra.
Biztos van akinek nincs rá pénze - mint ahogy sok autósnak sincs és be is bukik a nulla kezdőre felvett gépkocsihitele, de biztosan tudom, hogy sok bringásnak autója is van (pl nekem is). Mivel jellemzően 18-35 a bringások életkora, sok fiatal akadhat, akinek papa még nem adta oda a családi zucukit, hogy azzal feszítsen este a körúton...
2. Nem is ismerik a kreszt.
Sokan ismerik, csak nem tartják be - mint ahogy rengeteg autós sem (sávváltás kereszteződésben, záróvonalon, index nélkül, gyorshajtás - hetente hányszor követjük el ezeket autóval) - nem kell csodálkozni...
3 Greenpeaces vagy Amnesty Internationalos ellenállók, kvázi a "normális" (szennyező, elhízott, túlfogyasztó) társadalom ellenségei.
Sokan csak azért kerekeznek, mert gyorsabb, nem kell parkolóhely és nem kell a csőcseléket bámulni a BKV-n. Ennyi

bocage 2009.01.20. 15:40:38

@Mikulás:
Persze a statisztika, olyan mint a bikini, de nem is mondtam, hogy ez igazolja kerékpárosokat.
Őszintén kérlek, hogy változtass a blog címén, mert ez így csak vagdalkozásra buzdít, nem old meg semmit!

Tanuljunk 2009.01.20. 15:41:31

@decibá: nem fogja megvaltoztatni mert ettol sikeres ember o!

Thyb 2009.01.20. 15:41:50

@midnight coder: Olvasgattam- olvasgattam jót derültem. Ahogy elnézem egyesek nemcsak a közlekedésben parasztok.
Tisztázzunk valamit: céges autóm van, céges üzemanyaggal. Mégis töbször jövök bringán melózni(ha csak tehetem), mert mig kocsival reggel kb 1 óra be az ut addig bringával ezt 25 perc alatt megteszem. A belvároson nem járok keresztül. A BKV min.3 átszállás lenne, ezért felejtős.
A MK tagsághoz egy műanyag lapot biztosit az UNIQUA amin rajta van a törzsszám. Nekem ráadásul 2 kötelezőm van a bringára amit nem sok autós mondhat el magáról.
Igen vannak bringások akik nem minden esetben tartják be a kreszt, ez autósra is igaz pl aki engem csapott el bringauton ugyhogy ráadásul szemből jött fényes nappal és kanyarodott le a mellékutra. Viágitott a lámpám és tökéletes szereltségű a gépem. Szóval nem minden esetben a bringások a hibásak, sőőőttt.....
A másik dolog, hogy belső sávban az anyós ülésről nem illik kifelé ugrálni piros lámpánál, az ut széllétől 1 méterre pakolni párhuzamosan, dupla indexel megállni a szélsősávban mert beugrom a kisboltba bevásárolni stbstbstb. Ezek a dolkgok nem csak kerékpáron zavarnak, hanem amikor autóban ülök akkor is. A fene sem szeret az autók között tekerni, nekem is jobb lenne, ha rendes kiépitett bringautak lennének, vagy elkülönitett sáv az uttesten. Nem rajtunk áll. Egyes itt nyálukat habzón csorgató majmok akkor is ott parkolnának. Ugyanakkor bringás a járdán 5km/h-nál többel nem tekerhet, igy a fenn vandálkodókat szigoruan böntetném. Menet közben nem mobilozhat, épp ugy mint az autósok -bár ez utóbbiaknál nagyon durva szorzót kellene elé rakni a bringás mobilosokhoz viszonyitva). Ugyhogy van itt mintkét oldalon elég probléma. Nem értem mikulásnak mi haszna származik a mutogatásból. Ha ennyi szabad ideje van akkor akár a kocsimat is lemoshatná.

Tanuljunk 2009.01.20. 15:42:16

meg a zindexre is kikerult vele neszorakozz. nem szarral gurigazik ez az ember

ja boccs megis

Thyb 2009.01.20. 15:47:21

@Közöd??: "..nem hajtanak fel az autósok a járdára közlekedési céllal, folyamatosan fenyegetve a gyalogosokat.."
Ez igaz, akit lehet azt a zebrán és menetközben csapják el. Járdát és kerékpárutat kimondottan és csakis parkolásra használják, bár már láttam nagymotort és autót is a kerékpáruton na meg a járdán is közlekedni.

bocage 2009.01.20. 15:48:02

@Közöd??:
A kislányodat is arra tanítod, hogy rúgjon bele a bringásba ha lát egyet, vagy bárkibe, aki olyat csinál, ami nem tetszik neki! Grat.
Nem lehet, hogy kijelölt kerékpárúton sétáltatok?
Sok bringás nem gecizésből csönget, hanem mert csak figyelmeztetni, jelezni akar!

Nyomek 2009.01.20. 15:49:20

Thyb:
"Nekem ráadásul 2 kötelezőm van a bringára amit nem sok autós mondhat el magáról."

Miért kellene autósnak 2 kötelező bringára?
:-)

Egyébként mi a fene az a kötelező bringára?

Más:
Nem láttál még olyan bringást, akinek fing fogalma sincs a KRESZről?

Tudod, hogy most őket (is) véded?

bocage 2009.01.20. 15:50:49

@Nyomek:
Fentebb volt róla szó! Például MK tagsághoz is jár biztosítás.

Nyomek 2009.01.20. 15:55:57

@decibá:
Kösz. Nem tudtam (vidéki vagyok) :-)

Egyébként mennyire általános, hogy valakinek van ilyen? Én biciklizek minden nap, mégsincs.

Silent Bob 2009.01.20. 15:57:19

Szerintem tök fölösleges a parasztokat győzködni. Aki sötét, azt hiába, aki nem azt meg nem kell. Ennyi. azt hiszem ezt a blogot nem olvasom többet egyszerűen. A kerékagyat se fogom, mert oda is bejönnek osztani az észt, hogy a bringa vidékre való.

Thyb 2009.01.20. 15:58:06

@Nyomek: nem védem, ezért mondtam, hogy van paraszt bringás épp ugy mint autós, aki anélkül ült kocsiba vagy bringára, hogy valaha is utánnanézett volna a KRESZ szabályoknak-bár az autósnak ezt megkellett volan tennie, ha nem 3 féldisznóért kapta volna a jogsit-.
Kötelező alatt értsd; felelősség biztositás, épp ugy mint az autósoknál. Az okozott kárt megtériti a biztositó -ezt azét illene tudni-. Autósnak az általa vezetett járműre vonatkozó 2x"felelősség biztositást" értettem/de sebaj/.
Egyébként hivatásos B;C kategóriám van + minden targonca (5t-ig)+ mezőgazdasági vontatók és kombájn vezetői engedélyem. Szal én speciel kaptam kresz oktatást bőven.

Mikulás 2009.01.20. 15:58:22

@decibá:nem változtatok, és nem azért, mert ez konfrontálóbb, hanem mert nem akarom ennek a szóösszetételnek a jelentését jobban visszaadni

bocage 2009.01.20. 15:59:48

@Nyomek:
Én is most tudtam meg, de mindenképp élni fogok vele. Nem általános a dolog, de én minden érintettnek ajánlani fogom!

Thyb 2009.01.20. 16:00:43

@Nyomek: "Egyébként mennyire általános, hogy valakinek van ilyen? Én biciklizek minden nap, mégsincs"
Szomoru!
Itt olvashatsz róla többet: kerekparosklub.hu/szolgaltatasok

5000 Ft az éves dij amiben már a biztositásod is belefoglaltatik.

bocage 2009.01.20. 16:02:27

@Mikulás:
Ez nem konfrontálóbb. Ez sértő. Ennyi.

Thyb 2009.01.20. 16:03:54

@Mikulás: A bajom ezzel az, hogy én ismerem legalább annyira mint te és bringás is vagyok. HA ugy raktad volna fel, hogy egyes bringások, akkor azt elfogadtam volna, de a cim alapján te is csak addig ismered amig kocsiban ülsz, onnantól hogy átülsz drótszamárra (amire utaltál is) te is elfelejted azt. Most akkor, hogy is van ez?!?

Edömér 2009.01.20. 16:04:08

Érdekes, az autózz! blogon sosem olvasok olyan hozzászólást, hogy SilentSound mi a lószarért írogatsz itt össze mindenféléket az autósokról, amikor én tök szabályosan vezetek?!

A kerékpárosok ugyanolyan szabálytalanul közlekednek, mint mindenki más Nem baj az, ha valaki erre is feelhívja a figyelmet.

Mikulás 2009.01.20. 16:08:05

@Thyb: tök igazad van, a többség képtelen az összetettebb gondolkodásra, de nem akarok senkit sem nevelni. a blog szándékosan kiélezett, a név mégsem emiatt lett az ami. a blog személyesen senkit sem akar megbántani.
sem autóm, sem biciklim, én mindig gyalogolok.

bocage 2009.01.20. 16:13:41

@Mikulás:
Nem veszem! Sok esetben szégyenlem magam más bicós miatt. Magam a szabályos közlekedés és mások tiszteletben tartásának híve vagyok.

midnight coder 2009.01.20. 16:13:44

@Thyb: Tisztázzunk valamit: céges autóm van, céges üzemanyaggal. Mégis töbször jövök bringán melózni(ha csak tehetem), mert mig kocsival reggel kb 1 óra be az ut addig bringával ezt 25 perc alatt megteszem.

Mondtam: vannak elektromos autók is. De más hogy valami előfordul, és más ha az a jellemző. Én is BKV-val járok, vagy alkalmanként gyalog. Ha pedig úgy adódik akkor autóval. De van olyan is hogy biciklivel. Ez utóbbi esetben sem érzem magam erkölcsi magaslaton mint egyesek. A közlekedés olyan dolog ami nagyon sok körülménytől függ, amit nem mindig te befolyásolsz. És nem jelent erkölcsi magaslatot ha épp neked olyanok a körülményeid hogy megteheted hogy biciklivel jársz. Lehet hogy a melletted autózó is megtenné ha nem kellene épp egy rakás szerszámot + anyagot is cipelnie a munkahelyére.

Thyb 2009.01.20. 16:14:18

@Közöd??: Tudod, ideje lenne elolvasni a KRESZ-t. Elég botrányos, hogy valaki pénzért vesz magának a vezetői engedélyt, majd a közlekedési szabályokat nem ismerve, saját csemetéjét is kiviszi a forgalomba veszélyeztetve annak testi épségét, csak azért, mert Ő személy szerint tudatlan (illetve nem jártas) a közlekedési szabályokat illetőleg.
Na igen fel lehet rugni egy bringást, sőtt van pár olyan ismerősöm is aki ezt szó nélkül tűrné, mindenesetre nálam ezzel ne próbálkozz se te se a csemetéd, mert indulatból nem felelek a tetteimért.

bocage 2009.01.20. 16:14:23

@Közöd??:
Hogy ki égeti magát.....?

Thyb 2009.01.20. 16:19:50

@midnight coder: nos, a munkatársaim között én vagyok a legidősebb, és talán 1 lakik közülük meszebb mint én. Mégis mindannyian kocsival járnak, kivéve engem. Bevallásuk szerint is a lustaság az ami miatt inkább órákon át pöfékelnek a dugóban, s mellettük még sok-sok embert ismerek akik csak a kényelmi szempontok végett autóznak.
Nem érzem magam erkölcsi magaslaton, és ott ahol megtehetem ott megragadom a kerépár adta lehetőségeket, hogy hatékonyabban juthassak A-ból B-be, ha azzal nem kényszeritek mást lassitásra, fékezésre, és megadom mindenkinek az előnyt, ahogy kell.

ex-dr. vuk 2009.01.20. 16:20:25

Miota csak a szegenyek bicikliznek?..
Amig az autoval kozlekedes az statuszszimbolum, szar se valtozik itt..
En megtehetnem h kocsival jarjak mindenhova szegeden belul, de MINEK??? Biciklivel gyorsabb, egyszerubb, ha nem 1 tonnat szallitok, az is megoldhato.

Thyb 2009.01.20. 16:22:51

@vuk_: a két bringámban 1 milla felett van zsé. :D Egyesek ürülnének, ha ilyen árkategóriáju autóba ülhetnének.

midnight coder 2009.01.20. 16:28:59

@Thyb: Mit tud egy olyan bicikli ? Ennyiért repülhetne is...

Thyb 2009.01.20. 16:34:52

@midnight coder: ha azt akartam volna, akkor siklóernyőt veszek. Megbizható alkatrészek, strapabiró felszerelés, könnyű, kényelmes (500km-nél sokat számit a kényelem).

Thyb 2009.01.20. 16:39:31

@Közöd??: Igy van, miattunk meg a villamosok miatt volt a szmogriadó is a minap, ha nem tévedek.

PR00F88 2009.01.20. 16:40:05

No, mi bringások, most már "a legkártékonyabb élősködői" vagyunk az országnak! :D
Köszönjük e nemes címet, "Közöd??". :)

Egyébként bocs, neked jut előbb eszedbe az erőszak, beülsz a kocsiba és elborul az agyad.

bocage 2009.01.20. 16:42:13

@PR00F88:
Nem kell kocsiba ülnie hozzá, már most is elborult.

Thyb 2009.01.20. 16:55:13

@PR00F88: Szerintem ne itéld el. Ha egészségi állapota megengedné, biztos vagyok benne, hogy Ő is tekerne. Inkább sajnálni kellene Őt. Egyébként ezekkel a kommenttekkel és ezzel a viselkedéssel valószinüleg testi(szellemi) fogyatékosságait igyekszik kompenzálni. Beteg embert pedig nem illik bántani, még akkor sem, ha ennyire jellemtelen magatartással bír, egy közösségi fórumon.

Bert Sels 2009.01.20. 17:24:08

szanalmas blog, megérdemelted ki is kerultel.

Steerio 2009.01.20. 17:36:47

@Közöd??: Nekünk jut eszünkbe az erőszak? Nem te nyitottál felrúgással, megveréssel, ilyesmivel? Nem te akarsz kilövési engedélyt ellenünk?

"Jah kampányoltok ellene és közben csináljátok, ügyes!"

Azt mondtam, én nem megyek járdán. Nem vagyok felelős mások tetteiért csak azért mert én is két keréken közlekedek. Ha valaki paraszt a járdán, rúgd fel ott helyben - a többieket meg hagyjad békén.

Oké, szóval, a barátnőm elütése "más". Zebrán oké elütni valakit, mert az az úttest része. Ez is baromság, én viszont csak arra kívántam utalni, hogy nem alkotok véleményt egyetlen autós viselkedése alapján a többiről is.

Ahogy a te megnyilvánulásaid alapján sem alkotok véleményt a többi autós, gyalogos, akármilyen kommentelőről.

M. Péter 2009.01.20. 17:42:00

Az autosok nagyon szenvednek a "Mas szemeben a szalkat, maga szemeben a gerendat sem" szindromatol.

Van olyan hely, ahol rendszeresen azt latom, hogy a lampa pirosra valtasa utan meg 2, 3, 4 auto gyorsan atmegy. Az utolso mar rendszerint akkor, amikor a keresztezo iranyban mar elindult a forgalom.

Steerio 2009.01.20. 17:47:18

A biciklisek állandóan átmennek a piroson!
www.youtube.com/watch?v=Xl8mhI85uXI

Steerio 2009.01.20. 17:48:22

Fenébe, volt ebből egy hosszabb is. Nincs meg valakinek a címe? :)

downhiller 2009.01.20. 17:54:57

@Közöd?:
@Shaugar:

ti akartok verekedni, amikor minden hozzászólásotokban azt írtátok, hogy "ha majd hozom a markos haverjaimat"??? egyedül féltek? vagy csak símán az autózástól elgyengült, hájas, gyenge pö*sök vagytok??
és Shaugar: nem kéne keménykedni a kempós haverral, van pont elég küzdősport, amit lehet űzni ahhoz, hogy egy ütéssel beverjem azt a nagy, csúnya fejed. (én meg régóta Krav-Magá-zom ahol azt tanítják, hogy az ilyen beképzelt keménykedős fa*zokat hogy kell a legrövidebb támadási kombinációval lezúzni... de én ezt nem hirdetem nagybetűvel az első sorban...)
egyébként meg sokat járok az andrássy-körút útvonalon, néha elnézhetsz arra és majd meglátjuk, hogy tényleg vagy-e elég t*kös, vagy csak a szád nagy... (gondolom a sok szo*ástól, mert ugye te bu*izol mundenkit, szóval mindenki magából...)

Steerio 2009.01.20. 17:58:25

@downhiller: Pihenj, Shaugar egyértelmű provokátor, mai regisztráció, csak ehhez a bloghoz szólt hozzá. A másik az meg szerintem menthetetlen, valószínűleg haragszik a kékszeműekre is, mert egyszer egy *olyan* eléfurakodott a gyógyszertárban, amíg a váliumra várt.

Azt se feledd, hogy te sem vagy jobb, ha ugyanebben a stílusban válaszolsz. Akkor itt soha nem lesz jobb a világ.

Bert Sels 2009.01.20. 18:00:31

azé ne felejtsuk mar el mekkora hulye blog ez

downhiller 2009.01.20. 18:03:27

én értem, de az előző 250 komment alapján, ezen az oldalon annak nem sok értelme van...
CMen szívesen vitázok kultúráltan, de itt tök felesleges.

Steerio 2009.01.20. 18:10:45

@downhiller: és "megverlek kuvvanyád"-ozni nem az?

downhiller 2009.01.20. 18:14:00

én verekedésre gondoltam, nem verésre

Agyalap 2009.01.20. 19:02:32

Imádni fogom ezt a blogot! Hogy csak arra jöjjön létre hogy fikázhassa a kerékpárosokat? Óriási!
Neki is fogok, és egy full vattacukorellenes blogot indítok, de nagyon radikálisat ám!
Kicsit fordított gondolatmenetnek látszik, hogy majd ettől minden jobban megy. Te vagy zseni lehetsz, vagy zárt osztályon a helyed. Azt mondják a kettő között nincs sok különbség. Nekem még nem pörgött fel ennyire az agyam (meg lehet hogy iszonyatosan naiv is vagyok élemedett korom ellenére), de maradnék inkább az "ésszel és több toleranciával" megoldások mellett.

downhiller 2009.01.20. 19:07:24

azzal sokra lehet menni...

Agyalap 2009.01.20. 19:11:14

Hogy a címhez is hozzászóljak: lehet hogy a bringások egy része nem ismeri a KREST-t, sőt biztos is. De a nagyobbik része ismeri, és fontos is hogy ismerje - igen könnyen meghalhat. Aki nem tartja be minden esetben (ezzel én is így vagyok), nem okoz akkora veszélyt a kb 100 kilójával, mint egy tonnás autó pl.
Ezzel nem kívánom felmenteni magamat (sem), ha bármi balesetet okozok vagyok olyan hülye, hogy vállaljam a következményeit. Mondjuk erre még nem került sor idáig.
Azt érném még meg, hogy az autós is visszanéz a jobbkanyar előtt a kerékpárútra, vagy hogy az ott jövő biciklis nem akarja mindenáron behajtani rajta az elsőbbségét...
Sajnos a morálon van még mit javítani mindegyik oldalon...

Agyalap 2009.01.20. 19:13:11

@downhiller: Persze - ha nézeteltérésem van a családdal egy jól elhelyezett horog rögtön megoldja.
A baseball ütőt is ezért hordom otthon. Az embereket csak így lehet meggyőzni.
Gratulálok.

downhiller 2009.01.20. 19:30:18

akkor a történet:
nyáron az andrássy szervizútján tekertem át a bajzánál a kereszteződésben, taxis nem zavartatva magát kielőzött a kereszteződésben a jobb oldalamról (!!!), majd index nélkül (!), rámkanyarodott balra (!), még mindig nem zavartatva magát betolt az andrássyra (!) (nyáron vihar után az esőben, azért csúsztam), a lábamat a protektor védte, amúgy a kocsihoz volt végig szorulva. na most a DHzés miatt van technikai tudásom ezért az ilyen esetek (amikor elcsapnak, leszorítanak) nem nagyon hatnak meg, szóval feleslegesnek érezve a konfrontálódást, továdd mentem, utánam jött, leszorított (!), majd kipattanás után lazán elkezdett folytogatni (!!!) a térfigyelő előtt premier plánban, az utasai meg élvezték a műsort. rendszám, taxi alapján meg van, feljelentés megvan cserbenhagyásos gázolás, és garázdaság miatt, de a rendőrök szarnak az ügyre.
az ilyen embereknek magyarázzak kultúráltan? minek?
és én se így állok hozzá, mert a hegyig 10km-t tekerek és az a oktogonig bass*ák fel az agyam, nem a kapualjunktól ez a hozzáállásom.
(a történet nem egyedi, de 3 év alatt ez volt a legcifrább)
további kedvencem amikor beengedem a trolit a megállóba, de kivár, majd amikor az öbölhöz érek besodor... itt is fel ugrottam a megállóba, de azért remélem látszik hogy egyik esetet se én provokáltam ki.
megveretni meg nem fogom magam, azért az remélem világos.

downhiller 2009.01.20. 20:00:27

persze lehet mondogatni, hogy ne általánosítsunk, de ugye ha egy közösség nagyrésze bunkó, engem biztos nem fog érdekelni a kisebbségi része.

downhiller 2009.01.20. 20:03:58

és én is magasról teszek rá ha valaki utálja a DHsokat, mert letiporjók a virágokat

Alf (törölt) 2009.01.20. 20:40:44

@downhiller: ha sokat irol, megvereted magad. lekközeleb meglátrak, rádhuzom a kormányt oszt meglátlyuk ki eröseb a tanyabájkod vagy a mitsubitsu outlanderem.

az öszes biciklisnek ugyanezt üzenem.

Alf (törölt) 2009.01.20. 20:44:21

@downhiller: enegem ase érdekel hogy Krav-Magázol vagy Krav-Tegeződöl, nekem még Tecikezhetel is amikor majd rádnyitom az ajtót.

downhiller 2009.01.20. 20:45:29

látom visszajöttél keménykedni...
hajrá...
utaltam rá hogy többszöri gázolásaim az autó kárával végződtek...
(azt már meg se merem említeni hogy a bringám többet ér mint a használt dobozod)

Alf (törölt) 2009.01.20. 20:57:20

@downhiller: "(azt már meg se merem említeni hogy a bringám többet ér mint a használt dobozod) "

mostmár félsz, mi?

Alf (törölt) 2009.01.20. 21:00:12

XD

amúgy csak poénkodok, ha nem jött volna le, ezt a blog nem érdemel mást.

downhiller 2009.01.20. 21:02:18

igazából neten fel se veszem, majd az utcán...

Alf (törölt) 2009.01.20. 22:35:17

itt is hirdetem már, mer tesó már nagyon hajtaná a tuareget, fosik a zsruktól, ugyhogy kéne neki a jogsi.

www.legalja.hu/current/final/20090119_kreszvizsga.jpg

Perillustris 2009.01.20. 23:26:39

@Mikulás: "a blog azért van, hogy leírjunk olyan veszélyes példákat, amelyeket egy kis empátiával megpróbálhatunk a jövőben elkerülni"

Igen, a párbeszédre a lehető legmegfelelőbb a "hülye bringás" megszólítás! Ezt elb@sztad.

Perillustris 2009.01.20. 23:29:46

@veletlen kes: "Versenyző szerelésben, világítás nélkül (persze nappal, de akkor is...)"

Neked már az uszodába menet a fejeden van az úszósapka?

Krisi 2009.01.20. 23:40:51

@Shaugar: Miattad fogom olvasni ezt a remek blogot, ne hagyd abba! :)

Devil 2009.01.21. 11:18:17

Olyan nevetseges latni ahogy a sok bringas hivatasos troll raveti magat (lehetoleg aznapi regiosztracioval) minden lehetseges bringas posztra mint tyuk a meleg takonyra es koznevetseg targyava teszi - sajnos nem csak sajat magat, hanem az osszes bringast ugy altalaban. Akik azert ennel sokkal normalisabbak, 2-300 postbol akar 1-2 normalis bringas hozzaszolas is van :( ami nem az autok, autosok gyalazasarol, ertelmetlensegerol, az elszenvedett velt vagy valos serelmekrol, sajat felsobbrendusegukrol szol, hanem mondjuk megprobalja megerteni amit a postolo irt, es nem csipobol elutasitani mindent aminek 2-nel tobb kereke van.
Bar van akiben ezek az emberek inkabb szanalmat ebresztenek, nem tudom milyen frusztraciot kell nekik ilyen modon kielniuk, de nagyon szar lehet nekik a sajat elvakultasig ontelt es szuklatokoru borukben, minden ertelmes kerdesfelvetesre, minden kommunikacios kiserletre suketen es vakon.
Sajnos eddig minden olyan kiserlet amit a bringas-autos parbeszed elkezdesere lattam, ilyen bringas provokatoroknak lett az aldozata. A CM honlapjan lehet hogy kint van a logojukban (a legalso sorban, lehet hogy azt mar nem olvassa senki?) hogy az autos partner, nem ellenseg, de ezek sajnos csak szep szavak, a valosagban sokkal inkabb ugy tunik hogy a lelke melyen a legtobb bringas - a forum-hozzaszolasok alapjan - egy varosi gerilla, akinek az autos az ellenseg, es ezt meg is ideologizalja hiol csak tudja: az autosokat hibaztatja mindenert, ami azert szomoru mert a hasznalhato kozlekedes kozos erdekunk, a normalis autosoke, bringasoke, vegsosorban minden normalis barosi polgare, de a masik allaspontjanak megertese nelkul csak egymast fogjuk marcangolni ahelyett hogy a problemakra mindenki szamra elfogadhato megoldast keressunk, vagy eppen a jelenlegi helyzetert felolos embereket vonjuk - legalabbis amennyire ma jogilag lehetseges - felelossegre.

Agyalap 2009.01.21. 13:00:19

@Devil: No még a végén cimbik leszünk :)
Nem tudom röhögjek, vagy sírjak a sok "majd jól rádnyitom az ajtót", "beverem az ablakodat" hozzáállástól. Szeretném látni a kedves szülőket és egyéb nevelőket, lehet megérteném ezt a lelki toprongyságot.

1Ember 2009.01.21. 17:28:43

Engedjétek meg egy 40 éves, kvázi kezdő biciklis véleményét.
Nem szeretem az autót, a bűzt, mocskot, rombolást amit a környezetében véghezvisz. És nem szeretem a Bp-i közlekedési állapotokat sem. 10 éve élek itt, és azóta nem ültem kocsiba. Megtehetném, informatikus vagyok, de elegem van a kocsikból. És elegem van már a BKV-ből is. Napi 2x5 megállót utazok a 14-es villamoson, s ezért rám kényszerítenének egy 9 ezres bérletet + várjak a nemlétező menetrend szerint is ritkán járó járművekre, utazzam mocsokban és zombik között... Hát nem...
Mivel nem voltam hajlandó ezért fizeteni, évekig blicceltem - sosem kaptak el. (Ha az ember fgyel, könnyen kiszúrja az ellenőröket jóelőre...) De már annyira undorodom a BKV-től, hogy ha ők fizetnének sem szállnék fel rá szivesen.
AZ idén januártól megfogadtam hogy végképp nem szállok többet BKV-ra, max nagy szükség idején... Elég volt. Más jármű nem alternatíva. Az autó jó - vidéken, ilyen nagy faluban, mint Budapest ennyien, ilyen kis helyen, ilyen körülmények között (ami köszönhető a politika és a város vezetőinek) semmi estere sem.Mindenki tudja hogy a kerékpárral lehet haladni, sőt Újpest-Pestszentlőrinc távon, gyorsabb volt (ahol volt bicikliúton) mint a BKV (kb 2 éve.)
Úgyhogy saját kútfejemből arra a következtetésre jutottam, hogy csak biciklivel közlekedem ezután...

Érdekesek ezek a fórumok, ahol annyi taplő beszólás van. (Szoktam olvasni blogokat), aztán odakint, gyalogosként mindig arra jövök rá, hogyha én is figyelek arra amit csinálok (a közlekedésre), az autósok sem bunkók, elengednek ha át akarok menni a zebrán, vagy másütt. Pedig átmegyek a piroson is, nem érdekel. A birkák állnak ha nem jön semmi... de használom is a szememet, és nem ugrok autók elé. Miattam még sose kellett senkinek fékeznie.
Kezdő bicikisként sem randalírozom, 40 évesként már nem a utcán akarom megmutatni, hogy ki vagyok vagy mi. Úgy vettem észre, ha az ember ésszel közlekedik, figyel magára és a másikra, akkor azért nincs olyan nagy baj, mint amit ezek a hasznontalan blogok sugallnak, s igyekeznek saját fusztrációikat elültetni az arra fogékonyakban.
Épp elég szar a helyzet, nem kéne a gyűlöletet szítani feleslegesen. Legkevésbé a neten egy arctalan fórumon. Ha valakinek nem etszik valami a valós életben, azt ott, és azzal az emberrel kellene elintézni, ha mód van rá. Nem mással, vagy máson megbosszulni a vélt, vagy valós sérelmet. És legfőképp nem a neten...
De ez csak az én véleményem, mindenki azt tesz és gondol, amire ő képes...
Üdv.

Alf (törölt) 2009.01.22. 00:18:36

@Devil: "Sajnos eddig minden olyan kiserlet amit a bringas-autos parbeszed elkezdesere lattam"

itt gondolom, nem a HULYEBRINGAS.BLOG.HU -ra gondolsz, ahol most vagyunk, mert ez nem az, hanem pont az ellenkezoje. ugyhogy le a magas lorol, mert ez egy BICAJOSFIKAZO blog.

Alf (törölt) 2009.01.22. 00:21:56

@1Ember: Amúgy kb az 1. értelmes dolog, amit itt olvastam, és az a helyzet, hogy én kb 4 éve bicajozom pesten, és igazából messze nem olyan rossz, a helyzet, mint a blogok sugallják. nekem egy leszorításos helyzetem nem volt, alapvetően nem is értem, honnan ez a 2oldali frusztráltság...

Joe Forster/STA · http://sta.c64.org 2009.01.22. 05:01:43

@FlyByWire: Autósokat főutakon, megfelelően sűrű forgalomban - elég nagy ahhoz, hogy számítson, átjutsz-e a kereszteződésen vagy sem, de nem túl nagy ahhoz, hogy dugó legyen, amikor úgysem jutsz át - gyakran láthatsz narancssárgában/piorsban átszáguldozó autósokat. Én Budapesten a Könyves Kálmán-Hungária körúton minden lámpa minden váltásakor látok párat.

"jó példa a körút. Ott csak sávváltással lehet biciklist kerülni, és ha nagy nehezen ez összejön, majd megáll az autós a pirosnál, elég frusztráló látni hogy a leküzdött akadály ismét elémászik." Tehát ne járj autóval a Körúton. (Vagy ha látsz magad előtt biciklist, jöjj rá, hogy jobban jársz, ha másik útvonalon kerülsz.) ;-) De komolyan: az nem zavar, hogy párezer parkoló autó elvesz egy teljes sávot, amelyen többtízezer haladni szeretne?!

"Ami a lényeg: megtanulni, hogy az autós nem ugyanazt látja, mint egy biciklis/robogós!!" Az autós nem lát semmit sem, az A/B/C oszlopoktól, a koszos ablaktól és a kis visszapillantó tükröktől. Próbáld ki a biciklivel való közlekedés, és majd rájössz, mekkora különbség van a két közlekedési mód tér- és forgalomérzékelése között!

@bontókalapács: A biciklist nem védi semmi sem; ha szabálytalan, akkor vagy tényleg hülye, vagy legalább óvatosan/biztonságosan csinálja a saját érdekében. Az autó megvédi az utasokat, kevésbé kell félni szabálytalankodás közben.

@veletlen kes: Jártál is az említett bicikliúton vagy csak az autóból kipillantottál rá? Az a bicikliút a Velencei-tó mellett, amelyiken mi jártunk, néhol gyaloglásra sem volt elkalmas, mert ha rosszul lépsz a felpúposodott, kirepedezett aszfaltra, kificamítod a bokád. De nagyforgalmú úton közlekedni veszélyes, függetlenül a tábláktól és hogy van-e mellette bicikliút vagy sem. És mivel nem közlekedtünk (A pontból B pontba, legrövidebb úton, legnagyobb sebességgel), hanem kirándultunk (nézelődtünk), és voltak köztünk kevésbé tapasztaltak is, inkább maradtunk a bicikliúton.

@Walter Melone: "Az a bringás aki veszélyesen közlekedik, azzal úgy is végez előbb utóbb az evolúció. Aki meg szabályos azzal nincs semmi gond." Szabályos biciklis közlekedés közben naponta több autó ütne el, ha nem figyelnék. Nagyrészt a főútvonallal párhuzamosan haladó haladó bicikliút és az alárendelt keresztutca kereszteződéseinél, ahol pedig nyilvánvalóan nekem van elsőbbségem. Vélemény? Ahogy avus írja, a szabályos közlekedés és a biztonságos közlekedés nem fedik egymást teljesen; ez az életszerűtlen szabályoknak (ósdi KRESZ) és forgalomszervezésnek (kerékpáros infrastruktúra ész és értelem nélküli építésének) "köszönhető".

"Nem tudom tudod-e, hogy az autósnak a kötelező felelősség biztosítása is csak akkor téríti a bicikliseknek okozott kárt, ha a bringás is rendelkezik felelősség biztosítással?" Referencia? Gyalogosokkal ugyanez a helyzet? Azt vágod, hogy miért kötelező gépjárműre a felelősségbiztosítás és biciklire miért nem? Nekem egyébként térítettek már (anyagi és egészségügyi) kárt biciklis baleset után, pedig akkor még nem voltam a Magyar Kerékpárosklub tagja, tehát konkrétan nincsen igazad.

@midnight coder: "De ha körbenézel általában egyetemista kor fölött elég ritka jószág a biciklis." Talán most még. Pont ez (is) mutatja, mekkora elmaradásban vagyunk a fejlettebb országokhoz képest.

@Közöd??: "Nekem anyámat ütötte el biciglis a járdán." Engem meg gépjármű ütött el bicikliúton. Mit akartál mondani? A "biciglis" egyébként rosszul tette, hogy elütötte anyádat; téged kellett volna, mert belőled tisztességes ember már biztosan nem lesz, ez teljesen nyilvánvaló. ;-)

"nem hajtanak fel az autósok a járdára közlekedési céllal, folyamatosan fenyegetve a gyalogosokat." Akkor nem figyelsz eléggé. Én már láttam ilyen eseteket. (Nem, nem amerikai akciófilmben...) Ukrán meg moszkvai városi autós közlekedés megvan?

@Mikulás: "azok az esetek nem szerepelnek a statisztikában, amelyekben a biciklis balesetet okoz, mondjuk elüt egy gyalogost, de nem hívnak rendőrt. ezek a statisztikák meglehetősen félrevezetőek." Tehát a biciklisek által okozott balesetek döntő része enyhe kimenetelű. Köszönöm, hogy te mondtad ki!

@Agyalap: "Azt érném még meg, hogy az autós is visszanéz a jobbkanyar előtt a kerékpárútra, vagy hogy az ott jövő biciklis nem akarja mindenáron behajtani rajta az elsőbbségét..." Vágod, hogy egy normális országban mekkora büntetésre basznának meg, ha nem adnád meg autóval az elsőbbséget akár a bicikliúton a biciklisnek, akár a zebrán a gyalogosnak? Nincs is annyi (súlyos) baleset!

Ja, és Shaugar az isten! :-)

1Ember 2009.01.22. 06:57:08

@Alf: Szerintem sem... azért, ha valaki Bp-n biciklivel akar közlekedni egyvalamit nagyon gyorsan megtanul: azt hogy az autósok helyett is nézzen. Soha sem számíthat hogy bárhol elsőbséget megadnak neki, s igyekeznie kell kitalálnia hol és mivel, mikor mehetnek neki. Nem szándékosan bunkóságból, hanem figyelmetlenségből, türelmetlenségből stb. És ha a közlekedési állapotokat túl akarja élni az ember, akkor kénytelen kicsit módosítania a szabályokat (álló autóktól való távolság, buszsáv stb.)
Aztán ha valaki rendszeresen akar biciklivel közlekedni akkor fel kell készülni a hidegebb időre, az esőre és a tolvajokra is...
1x volt egy kisebb esésem még a legelején - s mindjárt rá is jöttem, hogy egy sisakot is be kéne szerezni... :-)

Amúgy most kerültek először talán az autósok szembe olyasmivel, hogy szmogriadó, dugódíj, ócskakocsi korlátozás a megszokott közlekedési állpotokon túl nem csodálom, hogy kicsit idegesebbek. Valahol szerintemmi ndenki érzi (biciklis, autós, gyalogos, bkv utas), hogy ami van az nem jó és változtatni kellene, de a véltoztatás és a változások megélése nehéz. Az egyéni lehetőségek elég behatároltak az az autós aki még hétvégén sem ül biciklire me, tudja hogy a biciklivel lehet közlekedni is, akik hétvégente bicikliznek azok kezdenek el inkább bicikliben gondolkozni. A tömegközlekedés nem alternatíva, kényszer, ahol mindenki tudja, hogy a szolgáltató a minimális követelményeket sem teljesíti túlzó árakon, s a bevételek pedig mások zsebébe kerülnek: a kevesen élősködnek és használják ki a tömegeket, akik amúgy is muszájból vannak ott.
Nem csoda ha ez nem dob fel különösebben senkit...
A városvezetés pedig nemnagyon akar és/vagy tud változtatni.
Valahogy ebben az országban és különösen ebben a városban mindenkinek különösen fontos a saját külön élete, kényelme, hogy maximálisan el legyen szigetelve mindentől ami zavarja, hogy lehetőleg még rá se kelljen gondolnia.
pedig ez jól látszik hogy nem így működik. Az autók egyéni zárt világa becsődölt, vagy be fog csődölni. Az embereknek legalább valami kisérletet kellene tenni, hogy megértsék a másikat, mert a (a nagyon ritka kivételtől eltekintve) nem rosszat akar, csak megélni a vad viszonyok között, és ugyanolyan ember mint mi, az is csak el akar jutni A-ból B pontba, lehetőleg minél egyszerübben. A másik fél nem ellenség, aki le kell győzni, hogy hamrabb a célba érjek, mert akkor senki sem ér sose célba. Közös problémát pedig csak együtt lehet(ne) megoldani... mert szerintem nincs külön autós, biciklis, bkv-s probléma, függetlenül attól hogy ki milyen eszközt használ épp ahhoz, hogy eljusson oda ahova akar. Ez egy kérdés és nem lehet részeiben gondolkozni róla.

Devil 2009.01.22. 11:57:29

@Alf: Nem, mas elegge nem bicikligzalayo blogon is probaltam parbesyedet keydemenezyni, es pont ay tortent mint itt: jottek a verbringasok.

Devil 2009.01.22. 12:04:36

@Devil: Opsz a magyar keyboard :)

Devil 2009.01.22. 12:34:49

@1Ember: Minden bringasnak jot tenne az ha autoban ulne egy kicsit - es viszont!
Meg lenne az a kozos tapasztalat ami alapjan javitani lehetne dolgokon, leginkabb a sajat szokasainkon, es az infrastrukturan.
Gondolok itt a jol lathatoan kijelolt bicikliutakra/biciklisavokra, vagy arra hogy milyen fontos a bicajos szamara hogy JOL ki legyen vilagitva, az autosnak az hogy ahol bicajos is johet ott jobban kell figyelni arra hogy auto meretunel joval kisebb, joval nehezebben eszreveheto de serulekenyebb valamik is jonnek majd; a bicajosok is megertenek miert rossz otlet ott felbukkanni ahol nem szamit rajuk senki (tehat szabalytalanul), es hogy milyen fontos a KRESZ szabalyok legalabb alapveto ismerete (pld elsobbsegi szabalyok) ha kenyszerusegbol bar de autokkal osszezarva kell kozlekedniuk.
En egyebkent inkabb autozom, hetvegenkent bicajozok neha - de altalaban a csendes kertvarosokban. BKVval 2x11 megallot (6Km) kellene mennem, ez nagyon optimista becsles szerint 45 perc valojaban inkabb 1 ora, autoval viszont stabilan 15 perc.
Amikor masfele dolgoztam tobbszor mentem nyaron bicajjal, kb olyan gyors volt mint az auto, de egyreszt telen mar nem vallalnam be.
Ertelmes ember egyebkent akkor hasznalja az autot ha megeri: nem megy be a belvarosba ha nem feltelenul muszaj, ahol van _JO_ tomegkozlekedes ott nem autozik mert minek; es sok autos legalabb reszben hasznalna a BKVt ha lenne lehetoseg atulni pld metro-vegallomasokon (P+R, kincs ami nincs) es nem lenne rohadtul draga a BKV+auto egyutt.
Egyebkent a BKVt ingyenesse kellene tenni.

1Ember 2009.01.22. 17:02:31

@Devil: Én a a bevárosban dolgozom, ahol szinte csak egyirányú utcák vannak. Mindennapos dolog, hogy a kedves autós megáll az egyirányú utca közepén kiteszi a vészvillógót, sz@rik mindenre és mindenkire, és bemegy vásárolni... a blog gazdája ezzel az erővel nyithatott volna egy olyan témát is, hogy az autósok nem ismerik a KRESZ-t... :-)))

Télen, mivel mozogsz kevésbé kell felöltöznöd, mintha gyalogosan közlekednél. Kell jó kesztű, fontos a térdmelegítő, meg (bokavédő) bélelt cipő, vagy olyan neoprén biciklis kamásli. Az arcod elé sál, ha nagyon hideg van (de mégjobb szerintem a légszűrő maszk). Én a biciklit féltem inkább, a só tönkremar mindent. A jövő télre akarok összerakni valami egyszerű vázra, egy egysebességés váltó nélküli gépet, amiben lehet a sós latyakban is járni, és olcsó...
Ha esik az eső kell egy biciklis ponchó, vagy esőkabát+nadrág. Ennyi.
Legalábbis nekem kell túl sokat járnom a városban, és ez így jó nekem.

A BKV-val nem tudom mit kéne csinálni... Egyre roszabb minden, s emiatt még kevesebb a bevétele, hiába emeli az árat, és csökkenti a járatszámot egyre többen bliccelnek (szemmel látható), ha egyáltalán utaznak rajta. Engem a bliccelés már nem érdekel, egyszerüen ha ingyen lehetne utazni (buszon, villamoson) akkor sem utaznék, vagy csak ha nagyon muszáj (mint pl. a -10 foknál most) A BKV játai lassan már egy vasúti klozett szinvonalán vannak...
De van egy tippem, hogy totál lezüllesztik az egészet, s aztán valaki bagóért megveszi... az se lepne meg, ha az egész már rég le lenne zsírozva...
A politikusok alapból korruptak, és haszonlesők. a Társadalom csak akkor tudná ellenük az érdekét érvényesteni, egy normális közelkedés elérni, ha összefogna. Az autós , a biciklis, a gyalogos, meg aki a bkv-n utazik. (micsoda erő lenne belőle, ha összefognának a civil autós, kerékpáros szervezetek s együttesen terjesztenének be valami tervezetet Demszky elé... akár tetszik neki, akár nem negyon nehéz lenne figyelmen kívül hagynia...) Ám míg egymásra mutogatunk, addig a politikus a jól ismert "oszd meg és uralkodj" elv alkalmazásával jót röhög a markába, és tovább lop szabadon... Az egséges fellépésben erő van, és tuti el lehetne érni vele egy mindenkinek élhető várost, autóval, biciklivel, tömegközlekedéssel és gyalog. De úgy tűnik a magyar ember még nem nőtt fel ehhez.
Amúgy ugyanez megy mindenhol, a politika viszályt szít ellentéteket gerjeszt, megosztja az embereket, és közben a zavarosban halászik... míg nincs egység az emberek között, addig lehetetlenség fellépni ellenük.
Ez mindig egy választás; az egyén, minden ember választása hogy ő ellenséget lát-e a sorstársában (pl az autós a biciklisben - vagy fordítva) vagy összefog és az igazi ellenség a politika, a korrupció ellen, ami mindezt létrehozta...
Bocs érte, de valahol nevetségesnek érzem ezt az autós biciklis szembenállást. Mindenkinek vannak vélt, vagy valós sérelmei, de a taplókat leszámítva a tényeleges oka maga a közlekedés egészének az állapota, s nem az hogy X ártani akart Y-nak... X és Y valójában ugyanazt akarja: eljutni az uticéljához, csak ez épp egyre nehezebb neki, mindenki megpróbál valahogy ügyeskedni, s a baj nem igazán az ügyeskedésben van, hanem abban, hogy erre rákényszerülnek az emberek... Lehet persze szabályokra hivatkozni, a megnem adott előnyöket számonkérni - mindig fognak sérelmek esni az embereken, amíg ilyen a helyzet, de igaza sosem lesz egyik félnek sem...

No persze lehet az is, hogy én látom rosszul a dolgokat...

Joe Forster/STA · http://sta.c64.org 2009.01.22. 19:36:29

@1Ember: "Ám míg egymásra mutogatunk, addig a politikus a jól ismert "oszd meg és uralkodj" elv alkalmazásával jót röhög a markába, és tovább lop szabadon..." Mely miatt sajnálatos ennek a blognak már a létezése is: problémát megoldani nem fog (más hasonló fórumnak sem sikerült), csak a kedélyeket szítani (más hasonló fórumnak is sikerült). :-(

NRG44 · http://althir.org 2009.04.01. 23:58:20

A köcsög kritikál mász blogon mindig az autósokra követelnek újabb és újabb sarcokat. Dugódíj, szmogridaóbírság - és aki autóval jár munkába vazze?

Nem biciklisták, hanem trockisták. Úgy demokraták ezek a zöldek, mint Baader és Meinhof. XD
süti beállítások módosítása